Непонятки с воздухом

[doncha2]

Вот такой вопрос. По логу ОЛТ видно, что в момент выхода из глубокого режима ПХХ состав смеси в логе опускается ниже чем заданно в калибровке базового АЛФ. Как можно это объяснить. Спасибо.

[Паулюс]

Вот такой вопрос. По логу ОЛТ видно, что в момент выхода из глубокого режима ПХХ состав смеси в логе опускается ниже чем заданно в калибровке базового АЛФ. Как можно это объяснить. Спасибо.

112437[/snapback]

 

В расчётах связанных с приращением дросселя работает ускорилка по своим формулам. Лимит обогащения в виде базового альф не распространяется на вычесленное значение по приращению дросселя. Кроме того в 7.2 например есть и другие ветки обогащения при выходе из ХХ и соответственно ПХХ в том числе.

В логе мы видим расчётные величины по оси времени а не отображение параметра режимной точки? Если честно, Саша, я себе так представляю

Или я вообще всё перепутал? :xaxa

Edited November 29, 2005 by Паулюс

[doncha2]

В расчётах связанных с приращением дросселя работает ускорилка по своим формулам. Лимит обогащения в виде базового альф не распространяется на вычесленное значение по приращению дросселя. Кроме того в 7.2 например есть и другие ветки  обогащения при выходе из ХХ и соответственно ПХХ в том числе.

В логе мы видим расчётные величины по оси времени а не отображение параметра режимной точки? Если честно, Саша, я себе так представляю

Или я вообще всё перепутал? :xaxa

112442[/snapback]

Х.з. тогда почему это СВЯЗАННО с длинным торможением двигателем? Я могу выложить полный лог где видно что на коротком торможении все по правилам т.е алф из соответствующего режима.

Edited November 29, 2005 by doncha2

[Yoshimura]

А как ведё себя авто, проглатывает это кол-во топлива или нет? Может я и ошибаюсь, но мне кажется можно покрутить "Экстраполирующий коэф-т пересчета GBC для обогащения".

[Паулюс]

А как ведё себя авто, проглатывает это кол-во топлива или нет? Может я и ошибаюсь, но мне кажется можно покрутить "Экстраполирующий коэф-т пересчета GBC для обогащения". 

112458[/snapback]

 

Да нееееееееее

Ща....кажись (Саш -поправляй меня -если мимо) это приаттачили МАF Сименс на голову стокового ПО для 71 блока...судя по скрину.

Там (если старческая память не изменяет) есть такая чтука как к-нт коррекции смеси при возобновлении топливоподачи.

Я вот себе эту чтуку в нулях вижу -но в стоке кажись это не так.

Причём опять же какого либо временного значения, привязанного к этой чтуке кажись в калибровочной карте нет. Ну то есть таймозависима переменная или нет ....точнее её влияние. По карте -нет.

Нет ли реально в алгах -не знаю.

Или эту хрень нажили после смены расходомера и ноги из другого места растут?

[doncha2]

Да нееееееееее

Ща....кажись (Саш -поправляй меня -если мимо) это приаттачили МАF Сименс на голову стокового ПО для 71 блока...судя по скрину.

Там (если старческая память не изменяет) есть такая чтука как к-нт коррекции смеси при возобновлении топливоподачи.

Я вот себе эту чтуку в нулях вижу -но в стоке кажись это не так.

Причём опять же какого либо временного значения, привязанного к этой чтуке кажись в калибровочной карте нет. Ну то есть таймозависима переменная или нет ....точнее её влияние. По карте -нет.

Нет ли реально в алгах -не знаю.

Или эту хрень нажили после смены расходомера и ноги из другого места растут?

112467[/snapback]

Да именно так как ты сказал "приаттачили". По режимной точке вроде как бы близко (15.2 на экономе *0.5 -К.корр ) И наверное как то скорость изменения коррекции СС сюда прикрутить надо

[emmibox]

Есть корекция состава смеси при возобновлении топливоподачи.

[doncha2]

Есть корекция состава смеси при возобновлении топливоподачи.

112474[/snapback]

Да я согласен, но объясните мне почему смесь полученная не ограничивается базовым АЛФ?

[ким]

Может быть потому что на столь большое приращение по воздуху не накладываются коррекции ;)

Edited November 30, 2005 by ким

[doncha2]

Может быть потому что на столь большое приращение по воздуху  не накладываются коррекции ;)

112858[/snapback]

После выбора значения ALF из любой таблицы производится проверка на допустимый диапазон состава смеси. Самая богатая смесь задана в калибровке Базовый состав смеси, самая бедная смесь задана в Ограничение состава смеси по температуре. Если значение, выбранное из таблицы, выходит за эти рамки, то принимается значение из из Базового состава смеси или Ограничения состава смеси по температуре. Это для кого написано? Для абстрактного блока? :xaxa

[Паулюс]

После выбора значения ALF из любой таблицы производится проверка на допустимый диапазон состава смеси. Самая богатая смесь задана в калибровке Базовый состав смеси, самая бедная смесь задана в Ограничение состава смеси по температуре. Если значение, выбранное из таблицы, выходит за эти рамки, то принимается значение из из Базового состава смеси или Ограничения состава смеси по температуре.   Это для кого написано? Для абстрактного блока? :xaxa

113159[/snapback]

Дааааааааааааааааааа

Ща мы до Эйнштейна доберёмся :xaxa

[doncha2]

Дааааааааааааааааааа

Ща мы до Эйнштейна доберёмся :xaxa

113205[/snapback]

При Энштейне впрыска не было ;)

[Паулюс]

При Энштейне впрыска не было ;)

113209[/snapback]

Да пофигу :)

Я просто смысл "столь большое приращение" не понял.

Если ускорилка не лимитирована - так она вся не лимитирована. Величина приращения -прогноз из БЦН. Большой -маленький -это уж как нарисуете ;) Множитель - экстр.к -нт. Ну и закон спада -это уже по барабану.

Влияет ли эти 0.5? Да обнуляем и логируем -ФСЁ.

[doncha2]

Да пофигу :)

Я просто смысл "столь большое приращение" не понял.

Если ускорилка не лимитирована - так она вся не лимитирована. Величина приращения -прогноз из БЦН. Большой -маленький -это уж как нарисуете ;)  Множитель - экстр.к -нт. Ну и закон спада -это уже по барабану.

Влияет ли эти 0.5? Да обнуляем и логируем -ФСЁ.

113214[/snapback]

Во блин...вот лог с и02 но ДМРВ родной (как я раньше не додумался )...почему с родным ДМРВ нет резкого перепада значений АЛФ?

[Паулюс]

Во блин...вот лог с и02 но ДМРВ родной (как я раньше не додумался  )...почему с родным ДМРВ нет резкого перепада значений АЛФ?

113285[/snapback]

 

Прошива та же? Кроме тарировки конечно.

Вообще сразу спросил - на стоковом датчике -как.

А чего лог сименса не на рабочей темпре...хотя пофигу...

А вот дельта БЦН предполагаю совсем другого порядка будет ;) Ну ты понял ;) это уже не пофигу.

Во ты заморочился :xaxa

Edited December 1, 2005 by Паулюс

[doncha2]

Прошива та же? Кроме тарировки конечно.

Вообще сразу спросил - на стоковом датчике -как.

А чего лог сименса не на рабочей темпре...хотя пофигу...

А вот дельта БЦН предполагаю совсем другого порядка будет ;)  Ну ты понял ;) это уже не пофигу.

Во ты заморочился :xaxa

113289[/snapback]

Да уж :P а откуда такие цифры по алф (8 с коп.) так и не узнал

[Паулюс]

Да уж :P  а откуда такие цифры по алф (8 с коп.) так и не узнал

113295[/snapback]

 

Хватай два лога.

Зри в корень! :xaxa То бишь в дроссель.

Ну и как это в лоб сравнивать???

И кста -кажись нифига там не стоковые калибры в сименсе -я вот по логу предположу экстраполилка не стоковая

Саш, поправь меня если что ;)

[doncha2]

Хватай два лога.

Зри в корень! :xaxa  То бишь в дроссель.

Ну и как это в лоб сравнивать???

И кста -кажись нифига там не стоковые калибры в сименсе -я вот по логу предположу экстраполилка не стоковая

Саш, поправь меня если что ;)

113299[/snapback]

Да не стоковые...Но они не стоковые и в логе с бошем...Похоже Сименс не так прост как кажется...

[Паулюс]

Да не стоковые...Но они не стоковые и в логе с бошем...Похоже Сименс не так прост как кажется...

113322[/snapback]

 

Саш -ты у меня тупить научился???

Обычно я так делаю :xaxa

Смотри на разность в дросселировании в логах. Во втором -подули нежно на педальку. Попробуй с бошем на аналогичных калибрах вмазать по гашетке -и что напишет там в смесях! Вот тогда и будем точно знать, что это -не ускорилка плюс возможно эта хренова 0.5 :xaxa

Вьехал!? :)

Про нестоковые сказал -потому как на одновремёнке все крутят экстраполяцию...да вообщем правильно что крутят.

Резюме - вот я например нифига по этим логам не могу заключить "хто виноват"

Экстраполяция -одна, точка выхода из стационарности -в ускорилку -похожа, а вот разность БЦН (множитель!!!) -совсем разный будет -если по дросселю посмотреть.

Кончай прикалываться! :xaxa

[emmibox]

После выбора значения ALF из любой таблицы производится проверка на допустимый диапазон состава смеси. Самая богатая смесь задана в калибровке Базовый состав смеси, самая бедная смесь задана в Ограничение состава смеси по температуре. Если значение, выбранное из таблицы, выходит за эти рамки, то принимается значение из из Базового состава смеси или Ограничения состава смеси по температуре.   Это для кого написано? Для абстрактного блока? :xaxa

113159[/snapback]

 

Это - в печку!

 

Грубо алгоритм состава выглядит так.

 

1) Выборка ALF откуда нибудь.

2) Ограничение скорости изменения состава.

3) Базовый состав-корекция базового состава.

4) Корекция после отсечки топлива.

5) Корекция после пуска.

6) Ограничение по температуре.

[Andy Frost]

Музыки, я вам ща еще одну хохму подсуну, чтобы у вас мозг окончательно задымил. :)

То что показывает состав смеси в диагностике, не учитывает ускорилку, динамическую коррекцию форсунок и прочую шнягу, которая учитывается во времени впрыска.

В состав смеси идет только голый, расчетный состав с по воздуху, остальное побоку...

[Паулюс]

Музыки, я вам ща еще одну хохму подсуну, чтобы у вас мозг окончательно задымил. :)

То что показывает состав смеси в диагностике, не учитывает ускорилку, динамическую коррекцию форсунок и прочую шнягу, которая учитывается во времени впрыска.

В состав смеси идет только голый, расчетный состав с по воздуху, остальное побоку...

113354[/snapback]

Допустим. Видимо муйню я спорол с ускорилкой :xaxa -какой воздух то система в расчёт для отображения состава подпихнёт....ну лана

и что тогда отрисовывается в ОЛТе в моменты времени работы ускорилки?

Пофиг выход из ПХХ! Вообще? Собственно что за хрень Саша раскопал???

Или важно, что на выходе в связи с коррекцией возобновления топливоподачи? Кстати он мог крутить скорость изменения состава -ну то есть ограничение скорости. Фсё блин -сохраните остатки мозга -шозанах обнаруженное???? :xaxa

Edited December 1, 2005 by Паулюс

[doncha2]

Допустим. Видимо муйню я спорол с ускорилкой :xaxa  -какой воздух то система в расчёт для отображения  состава подпихнёт....ну лана

и что тогда отрисовывается в ОЛТе в моменты времени работы ускорилки?

Пофиг выход из ПХХ! Вообще? Собственно что за хрень Саша раскопал???

Или важно, что на выходе  в связи с коррекцией возобновления топливоподачи? Кстати он мог крутить скорость изменения состава -ну то есть ограничение скорости. Фсё блин -сохраните остатки мозга -шозанах обнаруженное???? :xaxa

113356[/snapback]

Не скорости никогда не крутил ты в этом направлении лидер ;) :PIVO

[Паулюс]

Не скорости никогда не крутил  ты в этом направлении лидер ;)  :PIVO

113360[/snapback]

Врёшь -крутил! У меня письмо есть сохранённое :xaxa съел???

Ай ржунимагу Кстати я не лидер -позлее видел Не трожь меня -убийца динамической коррекции :o :xaxa :PIVO

Ладно -повеселились и ладно.

Блин -вот обычно берегу остатки мозга от подобных выяснений -ну здесь уж очень любопытно стало...

Подождёмс вразумительных доводов...

[Andy Frost]

Допустим. Видимо муйню я спорол с ускорилкой :xaxa  -какой воздух то система в расчёт для отображения  состава подпихнёт....ну лана

и что тогда отрисовывается в ОЛТе в моменты времени работы ускорилки?

113356[/snapback]

 

В основной расчет подпихнет цикловой воздух, впрочем как и обычно.

Смесь покажет тоже расчитаную из положения дросселя и микса смесей из режимных таблиц, с учетом скорости изменения смеси и ограничений сврерху и снизу.

 

Пофиг выход из ПХХ! Вообще? Собственно что за хрень Саша раскопал???

Или важно, что на выходе  в связи с коррекцией возобновления топливоподачи? Кстати он мог крутить скорость изменения состава -ну то есть ограничение скорости. Фсё блин -сохраните остатки мозга -шозанах обнаруженное???? :xaxa

113356[/snapback]

 

Что Саша раскопал я не в курсах, почему вдруг смесь стала ниже послепусковой, мне невдомек.

Идеи с различными ДМРВ не поддерживаю, тк массовый расход воздуха, с него полученный вообще в явном виде нигде не участвует. Только цикловой, а и начхать какой датчик стоит, хоть ДАД.