Газель ЗМЗ 405 Europegas basico24

[autoelectrik61]

Не могу дать ума газели.  На бензине работает идеально. На газу имеются пропуски по 4му цилиндр и иногда по первому. На холодную на газу пропусков нет. На оборотах тоже нет. Только на ХХ.

Газовый map при атмосферном давлении показывает 1.6в.

С впускного коллектора на map идёт вакуумная трубочка и через Тройник идёт на редуктор. Если эту трубочку с редуктора снять, и заглушить в сторону коллектора, трение пропадает. Если подать вакуум на редуктор, троение появляется.

Давление газа перед рампой на ХХ 1.2 бара. При перегазовке до 1.6 бара.

Со слов клиента, проблема появилась после замены прокладки под гбц.  Газовщики отправили на капиталку. По факту компрессия по 10 бар. Расхода масла нет.

Свечи очень белые.

Как программно настраивается газовое оборудование? По каждой форсунке?

[Loki_7]

бедная смесь

[koldun]

9 часов назад, autoelectrik61 сказал:

 

Как программно настраивается газовое оборудование? По каждой форсунке?

Принципы настройки примерно одинаковы для ГБО 4-го поколения.

Давка на редукторе зависит от мощности двигателя.

Настройка возможна и вручную и автокалибровкой.

Для этого нужен софт для конкретного ГБО.

Вот мануал по Дигитронику - для пониманию происходящего 

DGI_Maxi2_Manual_RUS_ver_1_5_1_.rar

[autoelectrik61]

10 часов назад, Loki_7 сказал:

бедная смесь

Так и есть.

Если давление газа в норме, тогда проблема именно в настройке программно.

 

Не подскажете, чем можно подключиться к газовому оборудованию кроме их родных шнуров?

[колт86]

TTL  адаптер. Например старлайновский адаптер работает на TTL

[autoelectrik61]

Только что, колт86 сказал:

TTL  адаптер. Например старлайновский адаптер работает на TTL

Установил их программу,  там она под елм327. У меня нет его.  Попробую с kkl.

[колт86]

В мануале что выше выложен на схеме видно что там RS 232. Сам недавно делал самоделку из TTL адаптера. А всё потому что при подсосе газовщики задрали смесь что-бы не глохла и выпнули машину, машина работала не стабильно пока не устранили подсос и пришлось самому корректировать смесь в ручном режиме. Там ничего сложного на ХХ откалибруй на заведенной и потом на заглушеной сведи два графика. ЗЫ: К газовщикам запись на месяц в перёд. 

[autoelectrik61]

Да я бы не заморачивался,  но газовщики приговорили мотор и сказали что по газу все отлично.

То,  что на бензе работает как часы, для них не показатель.

Там руки их побывали-упор дроселя подняли, зазор в свечах 0.6.

 

Если газ настроить на неисправном моторе, прогоревшая прокладка, сначала между 1 и 2, потом между 3 и 4. И все это время настраивать газ, а потом отремонтировать мотор, газ корректно без перенастроики работать не будет?

 

Меня смущает,  что пропуски только по 4 цилинду. Думал, может самая дальняя форсунка, но не из-за этого.

Ну и подсосы, вв часть все это проверил.

 

[колт86]

А можно там передернуть газовые форсунки местами 3 с 4? Газ надо настраивать однозначно у ЭБУ просто не может корректировать так как газавая корекция будет преследовать и всё упрется в максимальную коррекцию без результата. .

[autoelectrik61]

Только что, колт86 сказал:

А можно там передернуть газовые форсунки местами 3 с 4?

Это я делал)

Время впрыска всех газовах форсунок одинаково. Около 4 мс на прогревом моторе.

added через 1 минута

Но пропуски только по 4 цилиндру. Гбо только время впрыска может менять или начало впрыска тоже? В смысле раньше, позже

[WGTU1997]

Вы шланги и разъемы на газ.клапанах местами поменяйте 3 и 4 цилиндр и посмотрите пропуск переползет в 3 цилиндр. Если да, то проблема с газом, если нет- с мотором.

Изменено 27 марта, 2021 пользователем WGTU1997

[autoelectrik61]

1 минуту назад, WGTU1997 сказал:

Вы шланги и разъемы на газ.клапанах местами поменяйте 3 и 4 цилиндр и посмотрите пропуск переползет в 3 цилиндр. Если да, то проблема с газом, если нет- с мотором.

Я это делал. Проблема все равно по 4 цилиндру.

Если проблема с мотором, почему на бензине идеально работает?

Время впрыска форсунок газа и бензина одинаковое. Разве по газовым время впрыска больше не должно быть?

[koldun]

Вверху лежит архив по работе практически с любым ГБО.

На странице 15 изложено как можно менять  корректировку отдельно для каждой форсунки.

Там же есть и про изменение фаз впрыска, что позволяет изменять (смещать) синхронизацию впрыска газовых форсунок относительно бензиновых форсунок.

Могут меняться только распиновки диаг-разъемов и интерфейсы самих диаг-программ, под конкретное ГБО, а принципы регулировки одинаковы.

Я сам ГБО не занимаюсь, но когда появилось "вспрысковое" ГБО 3 и 4 поколение - пришлось вникать, и настраивать эти "газ-таз",

для понимания процесса ...

Вот про кабель для ГБО - https://gazmap.ru/dopolnitelnoe-oborudovanie/kabel-dlya-gbo

 

Изменено 27 марта, 2021 пользователем koldun

[WGTU1997]

Газ воспламенить сложнее, чем бензин. Для чистоты эксперимента поменяйте свечу и провод 3 и 4 цилиндр.

[autoelectrik61]

1 минуту назад, WGTU1997 сказал:

Газ воспламенить сложнее, чем бензин. Для чистоты эксперимента поменяйте свечу и провод 3 и 4 цилиндр.

Это тоже делал.  Смотрел и осцилом. Железо проверял датчиком давления и постоловским. Отклонений не нашёл.

По первому тоже пропуски, но реже. Катушку исключал.

Единственное, не смотрел силовой плюс на катушку 4 цилиндра. Но в осциллограмме ВВ отклонений нет.

added через 2 минут

При перегазовке пропуски явные по 4му. Как при неисправности системы зажигания.

[koldun]

И ещё - проверь длину самих шлангов(трубок) от газ-форсунки до коллектора.

Диаметр и длина ВСЕХ должна быть одинаковая!

Мож-быть на 4цил. длиннее, чем остальные - будет беднить...

-----

Вот что предлагают наши чинайцы - 

https://aliexpress.ru/item/32802209178.html?af=1010686&utm_campaign=1010686&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&dp=3bbf9a064130457bb6addb7874b63d7a&aff_fcid=fde5130e457c406bb278d5b8c7be07cd-1616841023072-01519-_ePNSNV&spm=a2g0s.9042311.0.0.htoDg9&cv=47843&aff_fsk=_ePNSNV&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=fde5130e457c406bb278d5b8c7be07cd-1616841023072-01519-_ePNSNV&terminal_id=e1bef6dc2a3242ff8e95d4dfe5cf2e59&utm_content=47843&utm_source=admitad

Изменено 27 марта, 2021 пользователем koldun

[autoelectrik61]

26 минут назад, koldun сказал:

И ещё - проверь длину самих шлангов(трубок) от газ-форсунки до коллектора.

Диаметр и длина ВСЕХ должна быть одинаковая!

Мож-быть на 4цил. длиннее, чем остальные - будет беднить...

-----

Вот что предлагают наши чинайцы - 

https://aliexpress.ru/item/32802209178.html?af=1010686&utm_campaign=1010686&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&dp=3bbf9a064130457bb6addb7874b63d7a&aff_fcid=fde5130e457c406bb278d5b8c7be07cd-1616841023072-01519-_ePNSNV&spm=a2g0s.9042311.0.0.htoDg9&cv=47843&aff_fsk=_ePNSNV&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=fde5130e457c406bb278d5b8c7be07cd-1616841023072-01519-_ePNSNV&terminal_id=e1bef6dc2a3242ff8e95d4dfe5cf2e59&utm_content=47843&utm_source=admitad

Шланги проверял.

 

Попробую kkl адаптер. Я им вебасто диагностирую.

Родная прога для европегаз работает с елм327 .

[WGTU1997]

Я к EG подключаюсь DR73 по Tx Rx

[autoelectrik61]

1 минуту назад, WGTU1997 сказал:

Я к EG подключаюсь DR73 по Tx Rx

У меня для газа нет ни хрена))  Не занимаюсь я им. Но теперь придётся....

Не первый случай просто уже, у газовшиков всегда проблема в моторе)

Но чтобы это озвучить, я должен быть в этом уверен сам)

[koldun]

Ещё раз прочитал с самого начала ... явный подсос в 4 циле.

А вакуумный шланг регулятора давления в рампе на месте?

... тонкий который идет сзади на входной коллектор мотора?

Либо прокладка между ГБЦ и входником, брызни АБРО или пролей бенз. из шприца ...

 

[autoelectrik61]

48 минут назад, koldun сказал:

Ещё раз прочитал с самого начала ... явный подсос в 4 циле.

А вакуумный шланг регулятора давления в рампе на месте?

... тонкий который идет сзади на входной коллектор мотора?

Либо прокладка между ГБЦ и входником, брызни АБРО или пролей бенз. из шприца ...

 

Подсосов нет. Опрессовывали дымогенератором.

Шланг на месте.

 

Тут другое выявили. Есть непонятна. Проблема появилась после замены прокладки гбц. Была пробита. Смотрели газы тестером СО.

Заменили прокладку. Проверяем. Тестер показывает наличие газов. Слили антифриз. Налили его в ёмкость, закипетили, посмотрели тестером CO, а он показал газы. Как СО осталось в антифризе нихрена непонятно.

Залили воду в систему охлаждения. Посмотрели тестером, газов нет.

[autoelectrik61]

Проверю рдт на рампе. Может все таки дырявый.  Было раз так, не держал разряжение. Давление держал.

[Olegas 19]

1 час назад, autoelectrik61 сказал:

Проверю разряжение. 

А разряжение какое во впуске ..что МАР выдает ? 

[autoelectrik61]

15 минут назад, Olegas 19 сказал:

А разряжение какое во впуске ..что МАР выдает ? 

Реальное разряжение 500 кпа на ХХ.

Мап при атмосферном давлении 1.6 вольт.

Мап стоит abs400kpa

added через 2 минут

Рхх на ХХ стоит в 42%

Изменено 27 марта, 2021 пользователем autoelectrik61

[Olegas 19]

500 кпа ? Такого не бывает ..может 50? Надо проверить правильно ли установлены РВ ..транспортиром .

Изменено 28 марта, 2021 пользователем Olegas 19