Высокая компрессия (17кгс) двигатель 21126

[ukenada]

Всех приветствую, возможно кто читает думает что: да у тебя в котлах куча кокса и поэтому компрессия 17 кгс...

В общем суть вопроса: с новья на старом блоке 21126 как известно компрессия 16кгс, после 2-ух кратной капиталки со шлифовкой гбц и блока она повысилась до 17ти и начались пропуски зажигания при резком нажатии на педаль газа. ЭБУ пропуски не диагностирует, но по дрожанию двигателя и закиданным свечам это и так понятно. Так вот как поступить?

1) Поменять на прокладку 2112 (она толще)

2) уменьшить свечной зазор?

3) или изменить УОЗ в ЭБУ?

 

само собой ввиду халявности 2 и 3 варианта, первый не очень желателен..

 

-а/м Приора, мозги бош 7.9.7+, прошивка Пашина последняя под евро-2 и тросик

[ЛужуПаяю]

Поставить прокладку потоньше, тогда можно будет ездить на соляре и надобность в свечах зажигания отпадет: убьешь двух зайцев - не надо регулировать УОЗ в ЭБУ и уменьшать свечной зазор.

[юрий65]

Этанол.

[ukenada]

не не свечи зажигания можно переделать в свечи накаливания, прокладку можно вообще выкинуть) ну и поставить тнвд конечно

added 22 минут later

Давайте по делу товарищи. Толстую паранитовую прокладку с 21124 чтобы увеличить СЖ - не хотелось бы ставить, 21126 тонкая из металла гораздо надежнее.

[Iljas]

ну что тебе сказать, помню как то некоторые умудрялись ставить две штуки вместо одной), попробуй)) 

[ЛужуПаяю]

2 часа назад, ukenada сказал:

Давайте по делу товарищи.

 

Сначала купи манометр, который правильно показывает. 16 кгс при степени сжатия где-то (16+3,9)/1,55=12,8 - это бензин как минимум 98 нужен. У ваз2112 степень сжатия 10,5. А 17 кгс - это степень сжатия 13,5.

[mity76]

степень сжатия и компрессия это два совершенно разных понятия и их нельзя привязать к друг другу.

[Vlasov.an]

Я бы с простого начал

[sh_alexsey]

30 минут назад, Vlasov.an сказал:

Я бы с простого начал

Поездки к нормальному диагносту?

[NAUexx]

В ‎24‎.‎03‎.‎2017 в 10:14, ukenada сказал:

Толстую паранитовую прокладку с 21124 чтобы увеличить СЖ - не хотелось бы ставить

? Может таки "уменьшить" СЖ?

В ‎24‎.‎03‎.‎2017 в 13:36, mity76 сказал:

степень сжатия и компрессия это два совершенно разных понятия и их нельзя привязать к друг другу.

Понятия то, конечно, разные, но таки связанные друг с другом... постом выше даже формулы связи приведены.

А по сабжу... масло не кушает? Может масляная компрессия то?

[TESLA]

Редкая неисправность.    Но встречается. Один раз на Форде такое видел - в одном цилиндре под 20 набралось.  Но ничего хорошего - лучше мотор перебрать.

[sh_alexsey]

Да не исправность вовсе не редкая, ТС пишит что голову дважды шлифовали  - вот отсуда и степень сжатия и компрессия увеличины. У знакомого на БМВ было - пробил прокладку голову на фрезу, прокладку заменил через 500 км опять то же самое, он снова голову на фрезу, через 500 км прокладка кирдык потом доперло что блок веденый, блок и голову снова на фрезу, все зашибись, машина ракета за исключением одного свечи дважды в неделю менял, выгорали электроды нашел какие то навороченые под спорт, поставил и продал машину..... у него компрессия была выше 17 атм....... заливать приходилось только 98 иначе детонация.....

 

По хорошему если остальное все норм ставить прокладку увеличеной толщины, второй вариант вкрутить свечи с короткой резьбой - но не есть гуд нарушиться сгорание смеси и экономичность авто.....

[sapr]

2 часа назад, sh_alexsey сказал:

ставить прокладку увеличеной толщины

)))

[ukenada]

В 27.03.2017 в 19:10, sh_alexsey сказал:

По хорошему если остальное все норм ставить прокладку увеличеной толщины, второй вариант вкрутить свечи с короткой резьбой - но не есть гуд нарушиться сгорание смеси и экономичность авто.....

Вот и мне моторист знакомый говорит ставь свечи с хонды прелюд и еще каких то там марок. Теперь понятно к чему говорил это..

 

 

added 5 минут later

В 27.03.2017 в 15:53, NAUexx сказал:

Понятия то, конечно, разные, но таки связанные друг с другом... постом выше даже формулы связи приведены.

А по сабжу... масло не кушает? Может масляная компрессия то?

В том то и дело что не масляная, даже не знаю радоваться или плакать)). по СЖ перепутал - уменьшить. 

 

 

В 24.03.2017 в 13:36, mity76 сказал:

 

степень сжатия и компрессия это два совершенно разных понятия и их нельзя привязать к друг другу.

 

То что Компрессия зависит от СЖ, а СЖ от компрессии думаю это и так понятно. 

 

В 24.03.2017 в 13:03, ЛужуПаяю сказал:

Сначала купи манометр, который правильно показывает. 16 кгс при степени сжатия где-то (16+3,9)/1,55=12,8 - это бензин как минимум 98 нужен. У ваз2112 степень сжатия 10,5. А 17 кгс - это степень сжатия 13,5.

У 21126 двигателя - 11. 2112 там поршни другие и понятно что СЖ меньше. А вот купить манометр который правильно показывает это мысль. Вроде в городе живу а на СТО с компрессометрами не панос та золотуха..

 

В 24.03.2017 в 13:38, Vlasov.an сказал:

Я бы с простого начал

Я и начал))) с этого форума))

Изменено 28 марта, 2017 пользователем ukenada

[ШАМАН]

5 часов назад, ukenada сказал:

То что Компрессия зависит от СЖ, а СЖ от компрессии думаю это и так понятно

Интересно, это каким образом степень  сжатия зависит от компрессии?

[ukenada]

2 часа назад, ШАМАН сказал:

нтересно, это каким образом степень  сжатия зависит от компрессии?

А никто так и не писал. под словом и так понятно после запятой думаю всем понятно что не зависит

added 3 минут later

К тому что давайте тут не дискуссировать на тему какая должна быть компрессия на определенной степени сжатия.

 

Интересно насчет прокладки гбц 21126 - она из металла, кто нибудь ставил их две штуки?

[NAUexx]

2 часа назад, ШАМАН сказал:

Интересно, это каким образом степень  сжатия зависит от компрессии?

Эмпирически...

Вот здесь 

В ‎24‎.‎03‎.‎2017 в 13:03, ЛужуПаяю сказал:

16 кгс при степени сжатия где-то (16+3,9)/1,55=12,8

пример зависимости СЖ (12,8) от компрессии (16), полученной эмпирическим путём.

ukenada, имхо, конечно, но самое правильное будет искать не фрезерованную башню на разборе.

[borkas147]

Что за паровоз изобретаем? Нестандарт рано вам изобретать, расчёты там не из неба надо брать, а прокладки на глазок.... Есть же рабочие варианты, зачем всё это?