Лада Гранта, 1,6; 8 кл. М74, пробег 10 000, пропуски зажигания.

[INGVAR]

Клиент приехал с проблемой: утром вялый запуск, троение, потом всё приходит в норму. В течение дня запуск нормальный, всё в порядке. И так до следующего утра, всё повторяется.

Ошибки: пропуски воспламенения 2 цилиндр.

Проверил: свечи, провода, катушку( включение со сканера), баланс форсунок, всё в норме. Компрессия во втором 12, в остальных 14. Во время диагностики – никаких проблем. Движок работает стабильно, ошибок нет. Отправил кататься. На следующий день приехал, движок троит, ошибки: пропуски 2,3 цилиндр. Со сканера проверяю катушку – уверенная искра на все четыре выхода, а двигатель троит и ошибки те же. Поменял катушку – проблема исчезла. Прошло два дня, щас звонит, опять всё то же самое…

Кто встречался с похожей ситуацией, прошу поделиться опытом.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем INGVAR

[Андрей-69]

Привет. Делаете регулировку клапанов. Это постоянная проблема у данных двигателей. Как восмиклапанник, так обязательная проверка зазоров клапанов.

[alexand]

Клапана регулируй.

[Gjldman]

Компрессия во втором 12, в остальных 14.

Со сканера проверяю катушку – уверенная искра на все четыре выхода, а двигатель троит и ошибки те же. Поменял катушку – проблема исчезла. Прошло два дня, щас звонит, опять всё то же самое…

На следующий день приехал, движок троит, ошибки: пропуски 2,3 цилиндр.

 

Про клапана написали,это само собой.Но разбег в компрессии меня настораживает,т.е. гбц "коромыслом" это болезнь оставшаяся с калин.Если мотор 11183,то я почти уверен,что продуло прокладку гбц между 2 и 3-им цилиндром.Допускаю прогар клапана.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем Gjldman

[avovik]

правильно ошибка называется "ПРОПУСКИ ВОСПЛАМИНЕНИЯ" а не воспопминяться может не только из-за искры.

[albert02]

@INGVAR, уровень тосола(антифриза) ?

(быть может таки затекает во второй)

[INGVAR]

Про клапана написали,это само собой.Но разбег в компрессии меня настораживает,т.е. гбц "коромыслом" это болезнь оставшаяся с калин.Если мотор 11183,то я почти уверен,что продуло прокладку гбц между 2 и 3-им цилиндром.Допускаю прогар клапана.

Тогда и в третье было бы ниже...

 

правильно ошибка называется "ПРОПУСКИ ВОСПЛАМИНЕНИЯ" а не воспопминяться может не только из-за искры.

Хотелось что то более конкретное...

 

@INGVAR, уровень тосола(антифриза) ?

(быть может таки затекает во второй)

Свечи чистые...

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем INGVAR

[Gjldman]

Тогда и в третье было бы ниже...

 

Такая картина больше на клапан(а) похожа.Попробуйте замерить копрессию с добавлением масла в цилиндр(ы),картина должна стать более ясной.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем Gjldman

[sapr]

Баланс форсов был без съёма....Правильно ли ты его проводил...Точно такой дефект будет из-за забитых форсов...И тдефект проявится именно по утру...Нв холодную...Когда надо будет максимум топлива...Снимай форсы и на стенд....

[killex3]

так форсунки возможно местами поменять , чтобы убедиться, а вот возможность прогорания клапана или его поджатие - это версия.

[albert02]

его поджатие - это версия.

Вот это вероятнее всего.

[gonta]

Пропуски рубануть в прошивке -само покажет)))

А кроме шуток-тем аналогичных было сотни!

[matdog]

на зажатых клапанах обычно троит на прогретом авто, на холодную нормально

[INGVAR]

А кроме шуток-тем аналогичных было сотни!

Например...

 

так форсунки возможно местами поменять , чтобы убедиться, а вот возможность прогорания клапана или его поджатие - это версия.

При прогарании клапана компрессия была бы гораздо ниже. Нагар под клапаном - возможно. Но проблемы из за этого маловероятны.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем INGVAR

[gonta]

Катушку надо не со сканера проверять.Для всяких непоняток существует осцилограф.Он и проблему по зажиганию покажет и если в цилиндре проблема.

Например.Вот осцилки с переодически троящего мотора.

По ВВ около дела, а по клапанам-швах полный.Причем замер компрессии показал

норму.

[дрюн]

Клапана может и не прогорели, а притирку им надо сделать.

[sapr]

Давай помыслим-перед нами наше авто,в смысле не буржуйское. Прошло оно 10 ткм...Клапана когда нибудь регулировались? Если нет -то зазор к сожалению может только увеличиваться ,а не уменьшаться...

Далее- -на холодном двс зазоры больше,это знает каждый...потому и гремит он громче,чем прогретый...

Далее-Топливный фильтр менялся? Если менялся-потрясли ли вы его у уха в магазине(грубая -но единственная хоть какая-то проверка) ..Неужели вам неизвестны случаи с отваливанием фильтрующего элемента от стенок внутри? Результат -форсунки с горкой песка...

Следующее- а точно клапана там не обросли разной фигнёй от прекрасного качества углеводородов и не подвисают?

Дальше - ..не ...пока хватит...Посмотрю...послушаю...

[Игорь 1]

И года 4 назад на 8 клапанных ваз, не притерты клапаны были частым явлением. На первом то все и жаловались на троение.

[matdog]

то зазор к сожалению может только увеличиваться ,а не уменьшаться...

парадокс, но на переднеприводных вазах он от времени уменьшается, седло и клапан быстрее протирает, чем вал и рег.шайбу

[sapr]

Действительно парадокс, но всегда приходилось покупать более толстые шайбы....Хотя отхожу от этого...Может на новых авто и так...Лучше ведь точно не стало..Качество хуже и хуже...

[TheGet]

Никогда не встречались двигатели у которых зазоры в клапанах со временем становились бы больше. Кроме классики. На переднем приводе в основном всегда зажимает. Проверено неоднократно. А по поводу вопроса о том почему троит по утрам то я тоже поддерживаю, что дело в форсах.... Вообще странно как то задавать такие вопросы когда не проверено все...... Баланс форсунок это способ для ленивых. Снял и проверил на стенде. ВВ провода проверил на сопротивление, если на свечи подозрение то новые и вперед. Модуль зажигания на разряднике вполне глянуть можно. Всего выше сказанного на час работы с остыванием двигателя и регулировкой клапанов..... :fj: :fj: :fj:

[matdog]

утром вялый запуск, троение, потом всё приходит в норму. В течение дня запуск нормальный, всё в порядке. И так до следующего утра, всё повторяется.

осмелюсь предположить, что у вас пробита прокладка под ГБЦ и по утрам второй цилиндр с водой(ОЖ), оставляйте авто у себя в гараже на ночевку и с утра смотрите что происходит с этим цилиндром.

[TheGet]

Если пробита прокладка то на прогретом двигателе выкручиваем свечи и если она действительно пробита то под воздействием давления ох.жидкость начинает поступать в цилиндр и как следствие пар из цилиндра

 

 

Не то это.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем TheGet

[INGVAR]

Никогда не встречались двигатели у которых зазоры в клапанах со временем становились бы больше. Кроме классики. На переднем приводе в основном всегда зажимает. Проверено неоднократно. А по поводу вопроса о том почему троит по утрам то я тоже поддерживаю, что дело в форсах.... Вообще странно как то задавать такие вопросы когда не проверено все...... Баланс форсунок это способ для ленивых. Снял и проверил на стенде. ВВ провода проверил на сопротивление, если на свечи подозрение то новые и вперед. Модуль зажигания на разряднике вполне глянуть можно. Всего выше сказанного на час работы с остыванием двигателя и регулировкой клапанов..... :fj: :fj: :fj:

Пост №1 читайте внимательние!

[matdog]

Если пробита прокладка то на прогретом двигателе выкручиваем свечи и если она действительно пробита то под воздействием давления ох.жидкость начинает поступать в цилиндр и как следствие пар из цилиндра

 

 

Не то это.

если это только начало, вполне может быть, но авто на ночь оставлять надо в любом случае. на прогретом моторе, метал и сама прокладка расширяются и могут не пропускать ОЖ Изменено 15 сентября, 2014 пользователем matdog