Peugeot 307 2007 г.в. 1,6 TU5GP4

[ascodts]

Возникла проблема - вдруг загорелось STOP и почти все лампочки (см фото).

Владелец некоторое время до этого уже ездил с ошибкой ABS и время от времени обнаруживали пропуски зажигания. Предохранители проверили. Сейчас машина на ходу.

Чем можно ее посмотреть и где у нее разъем диагностики?

Кто может бюджетно помочь в ближайшие дни в СПб?

[ascodts]

Машину отогнали к дилеру. Диагностированы пропуски зажигания и "невыход на диагностику блока ABS".

Предположив что блок неисправен вскрыли крышку. Скажу сразу - можете не пробовать. Совершенно бесполезное занятие. Силовые цепи выполнены стальными проводниками и соединены сваркой. Логика выполнена в виде платки, на которой под незатвердивающим компаундом видны и проц и flash'ка, но размеры таковы, что iPhone отдыхает.

При снятой крышке открылся доступ к контактам разъема и удалось обнаружить куда приходят сигналы от датчиков (два из них оказались неисправными и их заменили). Нашел осцылографом 2 контакта по которым явно идут данные, но вот приходит этот сигнал извне или генерится самим блоком я определить не умею.

Ну и самое главное, о чем умолчал владелец и что может быть немаловажно - на машине НЕ работает то, что совмещает в себе магнитолу и кнопки управления выводом информации на дисплей (последний самый простой - текстовый). Даже дату установить невозможно.

Буду крайне благодарен за наводки на инфу о том как эта "автомагнитола" подключена и как она извлекается.

И нет ли у кого нормальной цветной схемы этого Пыжо - от схем из электронных мануалов голова кругом и никак не найти соответствия того что нарисовано тому что видишь перед глазами.

[koct9h]

давай вин скину схему, мафон извлекается просто-вставь в отверстия штыри подходящего диаметра и потяни мафон на себя

[vik11]

На торренте скачайте Peugeot Schematique и будет Вам счастье. Все просто и понятно

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1643700

[cashbonus]

На рутрекере есть программа Tolerance data. Очень подробные схемы по многим машинам, не только по пежо. Проверь конфигурацию мультиплексных сетей, возможно в этом дело. На самом деле странно что вы полезли вскрывать блок абс не исключив остальные причин, электроника на керамике не любит видеть свет.

[ascodts]

Да повелись на вердикт дилера, что блок мертвый и подлежит замене. Вскрывали, думая что труп.Не очень силен в терминологии - я правильно понял, что под "Проверь конфигурацию мультиплексных сетей" понималось проверить линии по которым идет обмен в цифре?

[ascodts]

Ну вот, пришла зима и удивительное дело - оказалось, что ABS-то работает. Получается если и неисправен блок, то только в части контроллера CAN-шины. Может кто-то подскажет как со стороны разъёма отдиагностировать обмен по шине? Предпологается на этой неделе в бокс с этой машиной забраться. Хочется поработать с максимальной пользой.

Почитал тут один документик по диагностике CAN-шины на Renault и нашёл там следующее:

1) На конце шины должен находиться блок эбу с сопротивлением 120 Ом

2) У Renault последним на шине CAN V стоит блок подушек, а на пыжике горит лампочка подушек и протестировать соответствующий блок я не смог.

 

Соответственно воросы - Если банально проверить на разъёме откинутом от BSI того жгута, что идёт к блоку ABS, сопротивление между линиями CAN-шины - должно ли быть там 120 Ом при исправности блоков и линий? А второй - как у пыжиков с тем что написано в п. 2 - последним на шине тоже блок подушек.

 

Вот интересная ссылочка на тему:http://406-club.ru/resource/common/multipleks.html

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем ascodts

[als_2991]

Ну вот, пришла зима и удивительное дело - оказалось, что ABS-то работает. Получается если и неисправен блок, то только в части контроллера CAN-шины. Может кто-то подскажет как со стороны разъёма отдиагностировать обмен по шине? Предпологается на этой неделе в бокс с этой машиной забраться. Хочется поработать с максимальной пользой.

Почитал тут один документик по диагностике CAN-шины на Renault и нашёл там следующее:

1) На конце шины должен находиться блок эбу с сопротивлением 120 Ом

2) У Renault последним на шине CAN V стоит блок подушек, а на пыжике горит лампочка подушек и протестировать соответствующий блок я не смог.

 

Соответственно воросы - Если банально проверить на разъёме откинутом от BSI того жгута, что идёт к блоку ABS, сопротивление между линиями CAN-шины - должно ли быть там 120 Ом при исправности блоков и линий? А второй - как у пыжиков с тем что написано в п. 2 - последним на шине тоже блок подушек.

 

Вот интересная ссылочка на тему:http://406-club.ru/r...multipleks.html

Можно ссылочку на документ который вы читали по диагностике CAN шины на Renault. Очень интересно!!!!

[Kostet]

@ascodts, разъем перед ручкой кпп :) что касаемо часов то если мафан не родной их не выставить без него - даже через лексию не нашел можно ли выставить дату и время. да и по проблемам своим полазь на ситроене клубе с4 и тп, у них много что там есть полезного по ремонтам.

[ascodts]

Можно ссылочку на документ который вы читали по диагностике CAN шины на Renault. Очень интересно!!!!

На одном из родственных форумов (точно не помню, допускаю что и вовсе просто форум по Renault т.к. тема была найдена в результате многочасового гугления и кроме приведённой идеи не несла в себе ничего интересного) обсуждались вопросы диагностики Renault с шиной CAN и там была цитата из какого-то официального мануала, содержания которой я не перескажу, но там утверждалось, что физически на обсуждаемых машинах шина CAN проходит через разъём ABS и только оттуда идут провода-линии CAN к блоку подушек и уже только после этого достигают т.н. терминатора. Собственно всё это указывало на то, что шина физически может быть нарушена "после" блока ABS и не достигать терминатора, что может явиться причиной невозможности диагностики любого из блоков на данной ветви шины, а то и вовсе всей шины. Собственно один из вариантов проверки целостности шины - измерение сопротивления: утверждалось, что на обоих концах шины сидят терминаторы (ну не в прямом смысле - видимо в блоке, который на линии последний просто присутствует резистор) по 120 Ом каждый и, следовательно, сопротивление неразорванной шины - 60 Ом. IMHO спорный метод диагностики т.к. помимо терминаторов на шине паралельно наподключено приличное число блоков. Если повезёт и обсуждаемый в этой теме Пыж не починят без меня - попробую проверить все свои предположения.

 

@ascodts, разъем перед ручкой кпп :) что касаемо часов то если мафан не родной их не выставить без него - даже через лексию не нашел можно ли выставить дату и время. да и по проблемам своим полазь на ситроене клубе с4 и тп, у них много что там есть полезного по ремонтам.

Где разъём OBD я уже нашёл - Autodata рулит, правда резиновую вставку вытащить не сразу догадался. Я спрашивал про разъём блока ABS - второй раз блок вскрывать не хочется. Когда я его в первый раз открыл, предпологалось, что он дохлый.

Мафон как раз родной другое дело что он признаков жизни не подаёт, я передал его официалам (правда Цитромоновым) и они вынесли диагноз что труп. Не знаю как Лексией (хотя наверняка и ей можно), но Скантроником 2 походу это делается. Просто я когда лазал им вообще ничего не писал в блоки - только читал и смотрел, что смогу отдиагностировать.

[Kostet]

@ascodts, кстате как то давно уже просили ситрик с4 запустить - ни диагностики ни подлесть к стартеру не мог :) он был битый и разбита сторона где блок абс стоит. после долгих головоломок решили что нужно восстановить разбитый блок. привез парень блок от пыжа, переставили тока электрическую часть и все заработало :) я к чему - мож где донор из ситрика есть и с него дернуть блок и попробывать?

[ascodts]

@ascodts, .... я к чему - мож где донор из ситрика есть и с него дернуть блок и попробывать?

Не поверишь - нашёл волосатую лапу на местном офф. сервисе ситриков и у них цельный склад снятых по разным причинам блоков - ни один по разъёму не подошёл. А на разборках у нас народ тоже опытный - спросишь на пыжа - блоки с ситрика предложить не забудут. Да я вообще склоняюсь к мысли, что там с CAN'ом беда какая-то, а не с блоком. На новогодних каникулах бампер сдёрнем и вызвоним всю шину.

[sega11811]

посмотри лампочки в стопах ,когда все не горят может абс гореть и (!)красный ,надо PPS или Lexia смотреть сканматик скорее не подключится ,проводку от ABS до PSF проверь особенно на перегибах

[ascodts]

Лампочки проверил - не горела в правом плафоне, замена решила только проблему негорения лампочки.

Вызвонил проводку в части шины CAN от BSI до ABS и линию диагностики - всё цело. Выяснил, что из разъема диагностики есть прямой провод в ABS и это наводит на мысль, что проблема всё же в блоке - на диагностику он не отдался ни мультимарочнику одних знакомых (не знаю чем смотрели, скорее всего Лаунчем), ни дилерскому прибору на офф. станции, ни у меня 2-му Scantronic'у (народ утверждает что он влёт ABS на этих пыжах берёт, а лексии и сканматика у меня нет). Более того по топологии CAN-шина транзитом через ABS идёт от BSI к ЭБУ двигателя, соответственно при контактных проблемах хрен бы вообще запуск происходил.

Я-б купил Лексию, да вот Гуерра напугал всех, что китайские го-но, а сам больше не делает. Потратить 100-200 у.е. на адаптер даже только для одной этой машины жаба не задушит, но если он кривой/дохлый окажется - это уже западло.

Долгие поиски донора привели к неожиданному (пока достоверно не проверенному) результату - этот насос ABS ставился на 203 кузова MB. Ну и как выяснилось, широко шёл на 308 пыжах, правда, когда для 307, он в ЕвроАвто стоит 9, а как для 308 так 17, но самый хит, что exist и detali предлагают новые на 20-25% дороже дилера.

Напрягает, что горит ещё и лампа подушек - может блок подушек лёг и по CAN-шине кладёт логику ABS'а, так, что та на диагностику не выходит? Но с другой стороны официалы ничего про подушки не сказали. Надо-бы исправного такого пыжика скантроником почитать, чтоб достоверно знать кто как диагностируется.