при какой температуре переходит на газ

[usup]

собственно задался этим вопросом,чем грозить двигателю переход на газ сразу после заводки,и при какой температуре нужна переходить на газ,хотелось бы услышать грамотных,обоснованых мнений.спасибо.

 

да забыл,авто 2110 16v гбо не впрыск.

[specialyst]

Да так-то безразницы. Я при -15 завожу прямо на газу.Это вредно конечно впервую очередь для резинок редуктора.А так лучьше переходить как редуктор станет теплым.Ну я лично думаю как стрелка дат температуры дернулась так и можно.

[usup]

вопрос не в том,чем грозит раний переход на газ-редуктору,а чем грозит это двигателю.

BRC31 можете обосновать ответ?

[specialyst]

Движку врядли грозит.Тока ГБО редуктору. Сам 2 года на газу. Все морозы до -10 завожу на газу 100%.Ниже - перестраховываюсь завожу на бензе.Мотор жив сволочь ваз21093 .Я уж над ним как не издеваюсь уж и масло дизельное вмете с минералкой и синтетикой лью и кручу до 90 км/ч на 2 передаче.И живучий какой 2 коробку передач пережил!

[usup]

brc31 интерессно,а можно поподробнее?и что именно от "жидкого" газа накрывается в гбц?да и почему 16v не советуют обычное гбо,кстати у меня газовая прошивка тоже стоит.

specialyst то что у вас с двигом порядок не значит что можно,у меня лично изза гбо 3 раза движок встревал.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем usup

[specialyst]

Сразу скажу проделанного мною прошу не повторять я естествоипытатель и мне не жалко 8-ми клапанное :tabmlja: ведро 94 года выпуска

[specialyst]

brc31 интерессно,а можно поподробнее?и что именно от "жидкого" газа накрывается в гбц?да и почему 16v не советуют обычное гбо,кстати у меня газовая прошивка тоже стоит.

specialyst то что у вас с двигом порядок не значит что можно,у меня лично изза гбо 3 раза движок встревал.

Дык а насчет чего встревал-то?

[usup]

первый раз прокладка,потом нагар на клопе,потом клапан сгорел. BRC31 что то не верится что температура газа -42,там бы всё сосульками обросло.

[specialyst]

ИМХО эти проблеммы перегрев а не переохлаждение.

[usup]

после газового клапана,газ сжатый,под высоким давлением,редуктор уменьшает давление,и на выходе он уже не может бытть такой температуры.

[usup]

всё таки кажется что переход на газ только после прогрева,на гбо 4 поколения,сделано для защиты редуктора от перемерзания а не для защиты двигателя,хотя может я и ошибаюсь.

[Диагност-непрофи]

Если на улице больше + 3-х градусов (выяснил эксперементально) завожусь сразу на газу, если меньше может редуктор обмерзать - не будет ХХ, пока не прогреется (и теоритически может мембрана в редукторе пострадать, но на практике такого не было). Частенько по спешке на холоде пускался на газу - с движками проблем не было, эксплуатировал много машин на газу. Летом вообще бенз. не пользую, но на инжекторном авто с ГБО желательно мыть форсунки через 20-30 тыс. км.

Когда холодно переход на газ - град. 40 темп. ОЖ.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Диагност-непрофи

[Ал64]

К чему здесь о прошивке? Первое, что выйдет из строя, это дроссельный узел. Газ его просто СЖИРАЕТ ( с хлопушкой), а вдальнейшем ГБЦ, крутит её.

на счет сжирает можно поподробней?Не видел ни чего такого.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Ал64

[Ал64]

лансер был годов эдак 97,на просвет дросель весь светился-но гбо на нем небыло.у газулек с впрыском газа тоже просвет не хилый через полгода,но газ же через дросель не идет.Так может это не газ?

[Диагност-непрофи]

При осмотре, если головка РХХ из пластика, то обязательно съест ГАЗ

 

С хлопками во впуск может это связано, пластик обгорает?

[Ruslan_Sh]

при 1 атм на выходе гбо2 газ ну не может быть жидким.

выдержка из одной статьи:

В условиях холодного климата (или зимой) в сжиженном газе, предназначенном для использования в качестве автомобильного топлива, должен преобладать пропан для лучшей испаряемости смеси: пропан остается в жидком состоянии при температуре ниже -42 "С, для бутана эта температура составляет -0,5 °С.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Ruslan_Sh

[funny59]

Из опыта эксплуатации авто скажу (три машины на газу поменял с разными системами ГБО), что для ДВС температура не важна. Температура окружающей среды влияет только на редуктор ГБО, т.к. при снижении давления газа с ~16 атм до 1-2 атм выделяется холод (вроде закон Бойля-Мариотта), который реально превращает редуктор в сосульку ... Много раз так было, особенно на ГБО 3 поколения, т.к. там тупо тумблер газ-бензин, так вот если на холодной машине начинаешь давить на "гашетку", газ потребляется обильно, поэтому холода выделяется много и редуктор просто перемерзает и газ через него не идёт авто глохнет ... Даже пару раз летом такое было! Постоишь немного редуктор нагреется и дальше вперёд ... Сейчас у меня ГБО со вспрыском, там в блоке управления Диджитроникс имеется такая настройка - температура включения газа в общем случае составляет 30 градусов, так вот при -40 на улице при переходе на газ проходит нормально ...

[specialyst]

Дак и я про то толдычу что прокладки ГБЦ и клапана сгарают либо от старости либо неправильных настроек.

[funny59]

Ещё не надо забывать, про то, что для борьбы с выделяемым холодом через редуктор подается охлаждающая жидкость ДВС. Когда ОЖ холодная, то бегает она по малому кругу, после нагрева термостата - идёт на большой круг. Обычно редуктор подключают к большому кругу (так проще всего сделать), что также сказывается на выделении холода в редукторе позже заданного порога температуры ... Сейчас пользуюсь автоподзаводом, так не заморачиваюсь по этому поводу, т.к. на холостых оборотах даже в самые лютые морозы (было этой зимой до -40 град) мой Форик после непродолжительной работы на бензине спокойно переключался на газ, при этом даже стрелка температуры ещё долго не начинала двигаться ...

[specialyst]

Ещё не надо забывать, про то, что для борьбы с выделяемым холодом через редуктор подается охлаждающая жидкость ДВС. Когда ОЖ холодная, то бегает она по малому кругу, после нагрева термостата - идёт на большой круг. Обычно редуктор подключают к большому кругу (так проще всего сделать), что также сказывается на выделении холода в редукторе позже заданного порога температуры ... Сейчас пользуюсь автоподзаводом, так не заморачиваюсь по этому поводу, т.к. на холостых оборотах даже в самые лютые морозы (было этой зимой до -40 град) мой Форик после непродолжительной работы на бензине спокойно переключался на газ, при этом даже стрелка температуры ещё долго не начинала двигаться ...

С какого перепугу его ставят на большой круг?

[funny59]

Все мои машины включены были именно в большой круг! Ставил я всегда у одного и того же мастера. Беседовал с ним, именно от него такая информация про установку в большой контур (сам установкой и обслуживанием не занимаюсь) - он сказал, что всем ставит именно так ... и никто не жалуется ... Так что за что купил, за то и продал ...

[Ал64]

в большой круг никогдасвтавить нельзя,условия работы редуктора таковы что при включении в большой круг на скорости редуктор никогда не прогреется.Ни разу не видел что бы ставили так :muhahaha:

[funny59]

согласен. проверил у себя - действительно включен в малый круг, видимо я что-то тогда "недопонял" ... :bezpo: :dur:

[spezial]

Движку врядли грозит.Тока ГБО редуктору. Сам 2 года на газу. Все морозы до -10 завожу на газу 100%.Ниже - перестраховываюсь завожу на бензе.Мотор жив сволочь ваз21093 .Я уж над ним как не издеваюсь уж и масло дизельное вмете с минералкой и синтетикой лью и кручу до 90 км/ч на 2 передаче.И живучий какой 2 коробку передач пережил!

Я думаю для двигателя это ничем не грозит,у меня автомобиль Деу Ланос на газу с 2000км пробегу, с нуля практически все время даже зимой завожу на газу и езжу на разных оборотах,проехал уже 90000 км за 4 года и все нормально.Редуктор правда Томасето перебрал через 3 года,и все.

[Евгений63]

Когда была у меня 2106 какого то древнего года (по документам 2103 аж 1978 года) то даже в -37 старт делал на газу ,точнее на том газе ,который оставался в трубке между клапаном и редуктором. После пуска ,пока вырабатывался газ уже включал бензин.Глушил авто на газу. И это делал на протяжении лет 13. Все проблемы при пуске на газу в мороз возникают от замерзания редуктора и обмерзания всего ,что находиться рядом (вплоть до карбюратора)Если стартовать ,именно стартовать на газу и быстро перейти на бензин с учётом времени выработки газа из трубки и поступления бензина (на карбовых авто) то ничего страшного не происходит. Сильно в споры впрягаться не буду,по той притчине: а не пох на чём первые 15-20 секунд крутилось авто,главное завелась и без последствий для железяки и газового оборудования.