перегар

Привет. И та и другая верные. Просто на эти шарабаны ставятся разные распредвалы. Мотор вроде бы и один и тот же, а вот распредвалы зачем то разные (задающие соответственно). И если к примеру на NEXIA поставить распред от LANOS типа с тем же движком, то она не заведется. Другой профиль кулачков, клапана будут приоткрыты. По моему существует около 4-х разновидностей вроде бы одинаковых валов. )))))

Привет. Осциллограф имеется?

... блин, первая это как бы схематическое исполнение, из сервис-мануала. По нем не надо считать никакие зубы.)) 2 и 3 реальные. Почему 3-я не подходит? Где там разное количество?? Может я слепой? )

)))

8 минут назад, buzuluc сказал:

Завтра скажу сколько точно в градусах.

Я думаю 14-15* там будет ... )

8 минут назад, buzuluc сказал:

Да и с эталоном совпадает.

Довольно спорный вопрос ... наверное у нас разные эталоны ..) Вот твой .... Сейчас своих скину.

Привет. Как она заведется, если там цепь растянута до канцура ..  )) . Когда заводится что в параметре  INTAKE CAMSHAFT POS ?

18 минут назад, danis11 сказал:

Вопрос остался открытым - почему вмт по дд и др так смещены? 

Ну а что выше я наптсал, что не понятно?? )). Возьми на обычном движке 8V перекинь ремень на зуб-два похже ... позжк...(да иппаный ты Т9 !!!!) ...позже. И ВМТ по ДР сместится вправо от ВМТ ДД, в позже. А на этом движке фазорегулятор поставил фазы в ПОЗДНО, вот и расхождение. Вообще думаю не стоит лезть в движки с VVTI ДР. На прокрутке только если..

..  

Попробуй сделай лучше осцилку ДР на прокрутке... по моему информативней будет. Может клапана зажаты..

ТС, а тесты CSS делались когда была проблема на движке или когда было все нормально? Просто там где ты выкладывал файлы по CSS с нормальной машинки и с проблемной, во вкладке Впуск  графики идентичны. Что нормальная, что ненормальная разгазовываются одинаково, без каких либо провалов ). Попробуй поставь старый дпкв (если остался у хози), подкинь нормальные свечи, и пробуй.... Отпишись потом, плз, как станет вести себя машинка. Как именно проявляет себя проблема, если останется. Кстати, не нашёл что то....давление насоса в стенку не мерял?

Привет. Данис, ну наверное же потому, что стоит фазик.)) Он сдвигает фазу Впуска в позднюю сторону на ХХ. Вот и ДР сдвинулся в поздно от ВМТ.

1 час назад, autoelectrik61 сказал:

до кода ошибок не доводит, но в диапазоне от 1100 до 3000 приблизительно в текущих параметрах видны пропуски. в действительности их нет, точнее я их не вижу.

То же ни хрена не понял, в чем тогда проблема? Что беспокоит владельца? Ты их "не видишь", ошибку не зажигает, видно только в параметрах. Хозя что, ездит со сканером и вычисляет по нему пропуски пропуски? И это его беспокоит? 

  Все нормально у тебя. Сохраняй как эталон ).

  Привет. Вроде так...

Ну не знаю...ODIS для повседневной диагнозы тяжеловат по моему. VCDS намного удобнее на каждый день. ODIS включаю уже только как тяжелую артилерию, когда VCDS бессилен. Группы смотри как я и написал 90-е. Т.е. 90, 91, 92, 93, 94. В какой то из них будет запрашиваемое и актуальное положение вала, а так же скважность  на клапан ( скри н ниже). Dieselpower прога для просмотра логов записанных VCDS (скрин ниже). Как записывать логи забей в гугле.  Так же можно снять группы по турбине. Хоть и вроде все в норме ты пишешь, но перепровериться можно. Группы для AWT к примеру 003, 115, 206. Видно сразу все, и расход воздуха и давление турбины - желаемое, реальное. Но опять же снимать все с напарником на третьей передаче газ в пол. Ну почитаешь как правильно.

DIESELPOWER LOGVIEW

Dieselpower_logview_0_1_6.rar

По ДД на авто с турбиной иногда затруднительно что то сказать.  Даже по скриптам. Надо смотреть наполнение на оборотах при которых  "зашкаливает" давление в цилиндре и т.д. А манометр сразу все расставляет по местам.

    Можно и с ката ...манометр в выхлоп пять минут вкрутить и проверить...

Скандоком можно и "проморгать"  ))). Что, обычного VCDS нету? Если есть сильное желание, то надо снять логи 90-х групп (точно не скажу какие, на месте должно быть видней)) ). И в движении на 3-й газ в пол и снимать. Потом посмотреть все спокойно в Dieselpower....  но я бы начал с фаз.

4 часа назад, autoelectrik61 сказал:

....не пойму, тут фазик управляется не шим сигналом? завел, снимал осциллограмму, но фазик не двигается. 

такое ощущение, что эбу не дает команду. на клапане фазовращателя 

    Привет.На стоячей машине без нагрузки фазик может и не включатся....хоть обгазуйся. Нужно или создавать нагрузку или смотреть в движении. По синхре видно что вал отстает. Но отстает не критично, 11-12*, поэтому ошибку не бьет. А вот со временем может из за некоторого растяжения цепи может и "зашкаливает" уже расхождение, и поэтому бьет ошибку. Нужно смотреть метки, особенно сзади движка....на цепи, ну и саму цепь, может растянулась уже сильно. Да и разряжение на ХХ слабоватое во впускном, опять же намек на ГРМ...ну или на подсос как и писали тут уже выше....

Привет. На VWах по моему аддитив справедливо смотреть только при езде. На ХХ показания ничего не дают. 

Привет. Норма открытия Выпуска  по ДД на этих движках около 150*. Так что не мешало бы перепроверить выпускной. Ну конечно для начала надо бы снять оси по ДД в другом цилиндре(ах). А то может там проблемы с зазорами клапанов. Если все так же тогда смотреть метки.

16 минут назад, sapr сказал:

Ребята- вы по-моему не тот скрин обсуждаете..Вот ХХ....И вот потери 68%...

 

Да нее, у нас одинаковые осцики (Диамаг) и я смотрим не скрины, а  файл. Опять же повторю, потери не 68%, а -68% (со знаком МИНУС). Т.е. читай мысли выше. ))

10 часов назад, ШАМАН сказал:

12 часов назад, ШАМАН сказал:

Я крутил эту осцилкку, именно правый. На оборотах вообще наглядно.Вот то что Денис выкладывал вначале. При стертом кулачке выпуска такого не будет.

 

  Привет. Ну я думаю все равно, что левый склон косячный )). Сам немного запутался по потерям, сейчас глянул подробнее. Потери в цилиндре вычисляются по правому склону. В соотношении одинаковых точек на левом и правом склонах, правый склон проще говоря должен быть "сдвинуться левее". Вот насколько он сдвинется, сколько и потерь будет. Не будем касаться точных вычислений, они в данном случае не нужны.  А у нас правый склон наоборот в право уходит. Т.е. не в потери, а в набор компрессии при движении поршня вниз. Может такое быть??)) Значит косячит левый склон. Потери идут получается на сжатии. Ну вообще то и процент потерь на графике стоит со знаком "-" . Если с клапанами все в норме (не погнуты), то может тогда не герметично был вкручен датчик давления при съеме? Попробовать тщательнее переснять, и в парочке цилиндров для наглядности.

33 минуты назад, autoelectrik61 сказал:

так как всетаки правильно, смотреть размах или пиковый ток?

Лучше всего смотреть все ). Т.е. и пики, и пиковый ток, и размах, и средний ток. Чем больше тем информативней. Но что бы точнее попадать пальцем в небо, нужно все таки вести какую то статистику, базу. Так как моторы разные, стартеры разные (простые и редукторные) и т.д. Думаю можно примерно набрать статистику примерно по объему движка, типу движка (бензин-дизель) и пользовать. Вот смотри хороший пример. Ford Focus II 1.8 TDCi. Трудный старт на холодную. Дело оказалось в стартере. Осцилка со старым стартером и после замены. Видно как сразу выровнялись пики, амплитуда на новом стартере. Да и средний ток прокрутки упал. Стартер стал крутить веселее и равномерней..

1 час назад, ШАМАН сказал:

Больше на клапан похоже

 

Да, интересный пример. Хорошо бы дойти до истины. У меня в базе есть похожий пример, подписан как стертые кулачки. В принципе подходит, и по перекрытию и по позднему открытию Выпуска. Все путают только потери тогда. Но может в сигнале косячит не правый склон, а левый? А прога расчитывает как потери. Ну посмотрим, если Денис продолжит изыскания.

16 минут назад, sapr сказал:

Виталий - объясни почему? Вот смотри- цена одного зуба КВ 6 гр....

Все правильно. Вот тут очень многие и срезаются, косячат )). Не надо путать градусы смещения коленвала и распредвала с градусами по ЗАДАЮЩЕМУ диску. При ошибке фаз в один зуб, расхождение распредвал - коленвал будет примерно 17-18*. Один зуб задающего ДПКВ - 6*. 18* : 6* = 3. Значит при смещении на ОДИН ЗУБ по ЗАДАЮЩЕМУ ДПКВ в реале мы получим смещение между коленом и распредом в 1/3 зуба. Это вообще ничто. А при смещении в реале на зуб мы получим смещение по задающему в ТРИ зуба (6* х 3 = 18*). Вот как раз и есть эта вилка 27-30 и 87-90  в пределах одного зуба, т.е. норма. Будет 25 или 31 уже будет ошибка. Так думаю понятней )).

1 час назад, autoelectrik61 сказал:

 

т.е 29 зуб восходящего и 89 нисходящего тоже будет норма?

Канечна!