Принтер для CD/DVD и платы.

[GluckOvNik]

Так как раздел "очумелые ручки" - не совсем то,  придется спрашивать здесь.

В общем, т.к. я по образованию - радиоинженер, по финансовому статусу - нищеброд,  по наклонностям - распиздяй с гитарой,  но по профессии диагност, и зачастую мне хочется делать всякие электронные хреновины (ну там типа прибамбас к гитаре, или переходник к какой-то диагностической по@бени). Лепить все это на макетках - задротно и неинтересно. Поэтому масса идей так и осталась не воплощенной в сраную жисть. Тут вот в очередной раз захотелось сделать печатную платку. Простенькую -десятка два дорожек. Под на ней один транзюк SOT23, soic8, три резюка, два кондера. Размер платки 3 на 3 сантиметра. Оно обычно все мои хренотени  не сложные. Какое же это сука задротное занятие - изготовление ПП!!!! Пробовал я и фоторезистивные балончики, и утюжнопринтерные методики, и просто маркером для плат рисовал. Получается ГАВНО блять. Уже три заготовочки упорол. Еще и деньги за сраные балончики потратил, которые нахер выкинуть надо, за их бесполезностью. Заинтересовало меня, а нет ли принтеров, которые платы рисуют. Погуглил. Узнал. Есть, но стоят они дороже, чем вся моя жизнь и мне нахер не нужно таких возможностей. Я не собираюсь стотыщные партии выпускать. 
       Фу, ну её в жопу, эту прелюдию. ВОПРОСЫ:
Кто нить видел, как работает принтер, который картинки на СD рисует?
Нельзя ли его как-нить без приспособить для рисования плат? 
Может тупо купить какой-нить подешевле, да приспособить его под это плятство. 

И да, смотрел я в радиокотах и прочих сайтах как народ из струйников - планшетные принтеры делает. Не...Мне такие механические заморочки не осилить. Ну и размерчики моих плат, запросто вписываются в габариты СD. 

 

Изменено 16 января, 2018 пользователем GluckOvNik

[sab]

а почему, оч.ручки самое то!

а по делу, тебе тока ЛУТ поможет...

[velcom]

что есть лут ?

[Андрей72]

Лут он пробовал,написал же.

Лазерно-утюжная технология,сам  пробовал на фольге,на кальке,на глянцевых журналах,пока не попробовал на фото бумаге ломонд глянцевой.Довольно сложные платы получались ,2х сторонние под МК или ft232.Принтер Самсунг МФУ.А так видел люди на фрезере с ЧПУ делают,но тоже денег стоит.Для простых плат оптимальней и по качеству чем лут не нашел пока.

Попробуй ломонд глянцевый купи,и главное не перегревай утюгом,все получится.Плату наждачкой чистить не надо ,положи в раствор лимонной кислоты.

Травить хлорным железом.

Изменено 17 января, 2018 пользователем Андрей72

[GluckOvNik]

Вот это "Не перегревай утюгом" -  и определяет отрицание метода. Это означает нагрей утюг до 176 градусов измеряя температуру поверхности пирометром (2500 рублей). Прижми утюгом отпечаток к плате с усилием 0.3кг/ см^2
Удерживай утюг на месте 3,24 сек. Ну  и т .д.
А в конце должно быть написано.  Если у вас нихера не вышло, то попробуйте снова до тех пор, пока вы не согласитесь отдать 1000 рублей людям со спецоборудованием.  

[zaharov]

Если элементов немного , скальпель в руки и вырезай. 

Только потребуется тренировка и сноровка в этом деле.

Зачастую сам так делал

Изменено 17 января, 2018 пользователем zaharov

[Андрей72]

Да пару раз попробуй,и получится,если что смывается легко.

Утюг на среднюю мощность выставь,положи на плату поверх фотобумаги ещё листа три,сверху утюг на сек 30 ,если нет на 60.

Главное наждачкой не чисть и плату ножницами не режь,углы ведёт.

Но дешевле и лучше для единичных пп я не нашел.Струйный тоже купил ,но так и не заморочился. На работе буду пришлю тебе фото плат,что получалось .

[nerd]

пробовал я как то печатать платы на epson r320 подсовывая текстолит вместо CD болванки, намучался от души- хрень, дак еще по итогу и принтер угробил

если надо 1-2 платы быстро и максимально дешево, то ЛУТ во всех его проявлениях, либо фрезер

если большие партии то заказ на заводе

 

[ayvan]

Забросил всю химию,только руками,круглый надфиль сломал чуть выше половины,заточил как чертилку и изначально им рисую до текстолита,потом 

другим треугольным обломанным и заточенным не остро довожу до кондиции.

[Пенсионер]

Я для лут перепробовал много всяких бумаг - все херня получалось. но однажды в руки попала подложка от самоклейки, тоненькая такая. Прпробовал на ней - с первого раза вышло качество на 5+,  контакты под FT232RL получилось шикарно. Повторяюсь с 1 раза со старым советским утюгом.

[Андрей72]

Вот,что получалось на этой бумаге,переделывать пришлось ,пятаки сделал по больше да и слоя не очень совместил,да и заполнение убрал,лишний гемор.

А на счет утюга,кто то пользуется ламинатором. 

Изменено 17 января, 2018 пользователем Андрей72

[abrakadabra]

Да, тоже на ламонде по опыту лучше всего получается лут

[nerd]

кетайцы давно банчат термотрансферной бумагой для лут, по фактуре очень схода с подложкой от самоклейки

[GluckOvNik]

Сцуко. Короче.... собрались ЛУТчики, и началось обсуждение пленок, бумаги и прочего говна. 
Один nerd походу что-то в этом вопросе шарит, ибо хоть и неудачный, но опыт имел.
ПОВТОРЯЮ ВОПРОС:
Кто нить видел принтеры для СD? Знает как они работают? 

nerd , всех в сад. Вопросы лично тебе. В чем  заключалась хрень? И каким таким хером ты ещё и принтер ушатал? Колись, пиши историю. 

[jenyjeny]

странно что никто не пользует фоторезист , выходит дороже лута но качество лучше .

[GluckOvNik]

Читал про фоторезистную пленку. Не нашел. Там 80 с гаком страниц форума было ей посвящено. У нас таких тем разве что про опенбокс. Так вот на всех этих 80 страницах, обсуждаются эксперименты и неудачные опыты. Потом конечно некоторые приноравливаются. Ну и нахер мне это надо? Я уже с баллончиком напробовался, пока он не кончился. Тоже сука надо  хренову гору попыток сделать, что бы получилось. А люди вон даже лазерники переделывают, и у них получаются нормальные платы. Смочили заготовку раствором канифоли в ацетоне. Прогнали через принтер. Тонер прилип к канифолю. Запекли его термофеном и в ХЖ. Всё. 
Другие струйники с перманентными чернилами под это приспособили. Переделок правда в обоих случаях до задницы.
А тут почти готовый вариант. Какая разница принтеру на что краску лить, на СД или на фольгированный текстолит?

[yalymka]

  офигеть , не получается сделать лут и люди виноваты ??? Может дело все таки в ваших руках ? Как вы выше писали хотите несколько плат сделать и решили городить какую-то фигню с принтера ? Там писали , что нельзя наждачку , ничего подобного , спокойно обрабатываешь плату наждачкой "800" , берем фотобумагу "LOMOND" плотностью 80-120 , распечатываем рисунок , обезжириваем ацетоном плату и приглаживаем рисунок утюгом включенным на полную крест-накрест и по диагонали , затем плату кидаем в морозилку на 2-3 минуты , потом отдираем осторожно бумагу и плсту кидаем в хлорное железо . Что там сложного-то ? Изготовить одну плату уходит времени 15-20 минут , вот к примеру лут на плате контроллер AT90CAN32 и трансивер 82с250 . Правда отверстия большие просверлил из-за того , что тонкие сверла переломал . Удачи , терпение и труд -все перетрут .

[velcom]

а лазерный гравер не катит ?

[sab]

velcom нет, не катит.

9 часов назад, GluckOvNik сказал:

Кто нить видел принтеры для СD? Знает как они работают? 

 

20 часов назад, nerd сказал:

пробовал я как то печатать платы на epson r320 подсовывая текстолит вместо CD болванки, намучался от души- хрень, дак еще по итогу и принтер угробил

этого мало?

[velcom]

sab почему не катит ?

[nerd]

12 часов назад, GluckOvNik сказал:

Кто нить видел принтеры для СD? Знает как они работают? 

nerd , всех в сад. Вопросы лично тебе. В чем  заключалась хрень? И каким таким хером ты ещё и принтер ушатал? Колись, пиши историю. 

видел,  работают так же как и обычные струйники, только стоит спец лоток для CD болванки

хрень в том что поверхность текстолита должна быть идеально ровной и по свойствам впитываемости практически ровна бумаге либо CD болванкам прденазначенным для печати, следующая хрень вытекающая из первой это чернила

а угробил просто- кривой текстолит и проебанная на нем заусеница- ушатал голову 

added 0 минут later

1 час назад, velcom сказал:

sab почему не катит ?

катит тока лазер на пару ватт как минимум иначе заеб проходы делать

[jenyjeny]

я когда делал платы лутом отверстия всегда были забиты бумагой и следовательно не протравливались , у вас таких проблем нету ?

[GluckOvNik]

 

20 часов назад, yalymka сказал:

  офигеть , не получается сделать лут и люди виноваты ??? Может дело все таки в ваших руках ?

Закусывай, бро. Где я говорил про виноватость ЛУТчиков в том, что они ЛУТят? А вот говном бумажным тему заляпали. 
ДА, мля, дело в моих руках и глазах. Дальше что? Лень мне заморачиваться с утюгом. Тяжелый он. 
Я, йопта, тему назвал изготовление "ПП -кто как"? Я задал вопрос как вы, парни делаете платы? Мне похрену как вы их делаете, и какого качества они у ВАС получаются. Те книжки которые ты читал про ЛУТ и прочее, я писал.
Меня же накрыло от этого дрочева. Я хочу принтер и писец. Ясно? 

9 часов назад, nerd сказал:

хрень в том что поверхность текстолита должна быть идеально ровной и по свойствам впитываемости практически ровна бумаге либо CD болванкам прденазначенным для печати.

Так вот в чернилах-то и есть засада. Обычно для бумаги используются чернила на водной основе. Но есть перманентные, (как у маркера стеклопишущего). Но походу для печати на металл используются специальные. Ладно. Пойду на Авито гляну, может кто из местных струйник задроченый продает рублей за 200.  Мне  на разлом. 
 

[jenyjeny]

мой совет пробуй фоторезист или гравировальный станок если деньги лишние есть

[m.ix]

Как то очумелого видел с принтером.

Точнее двух.

Один на струйнике попытался другой на лазернике.

Оба конкретно переделавали сам принтер.

Проблема в струнике была в водорастворимых чернилах - растворялись при травлении платы.

Проблема в лазернике, это в слишком дорогом расходнике а именно фотобарабан быстро царапался, не предназначен он для твёрдых материалов, идея была воплощена (на выходе получаем готовую плату к травлению).

 

Лут задротно особенно двухсторонние но лучше чем рейсфедером.

Хотя во всём опыт нужен.

Первый ЛУТ при изготовлении вилема мной был испробован и мне понравилось после рисования рейсфедером.

Микрофонный усилитель для своего собственного слухового аппарата, с обратной стороны платы аналогично.