Mazda Xedos9 2.0i v6 1995г

[dimkatrp]

Мужики помогите разобраться! Ломаю голову над данным авто в частности с движком.Суть проблемы такова:

По словам клиента, резко пропала тяга двигателя , на холодную говорит прёт, а нагреется сразу как за ж...у держит кто. Компрессия внорме, только вот состояние свечей неахти, да ещё с каким-то налётом типа застывшего клея и чёрные, лямды тестил обе скачут 02-07в, давление топлива пока немерил, да и стоит ли т.к. холодный едит, ошибок нет, дата стрим програмно непосмотришь, "динозавр" однако, замерил выходное напряжение по расходомеру от 1.8 до 3.2 в что при о.м напряжении в 12в мне кажется маловато! Он там трёх проводной, а температурник по воздуху на корпусе фильтра, перебоев в работе нет, на холостых ровненько без пропусков,без нагрузки обороты набирает вполне шустро но вот в движении вообще нитянет, сам пробывал его в действии ,если на первой раскрутить до 5000-6000 тыщ оборотов то ещё как-то, но если например при 20-30 км/ч включить вторую передачу то газ хоть в пол хоть почуть- разгоняется еле-еле как будто двиг не 2л 140л.с, а от газонокосилки. Метки грм непроверял по причине что холодный тянет как здоровый. Скидывал клемму с д.т.о.ж. карлсоны сразу врубаются! Куда дальше копать, кто сталкивался с таким мотором, тип вроде как KF????????????????????

[dvanya]

Похоже на нехватку топлива. Форсунки, бензонасос.

На горячую это сколько? Перестает нормально работать постепенно с набором температуры двигателя или скачком после достижения определенного значения температуры?

Свечи сразу замени. То, что показания лямбда-зонда скачут - это не показатель, зонд может медленно реагировать и из-за этого может не быть тяги.

[dimkatrp]

Да нет лямбды реагируют вполне адекватно а насчёт того момента когда происходит тупизм дрыгателя, незнаю т.к. с холодного состояния я его негонял, а клиент как говорится далёк от поткапотного пространства и внятно обяснить немогёт! Свечи отскоблил до блеска и проблем с зажиганием нет, а насчёт бенза думаю вряд-ли недостаток давления т.к. холодный (опять же со слов владельца) едет нормально, а порция бенза сам знаешь гораздо жирней на холодном движке! Что-то тут другое?

Изменено 6 ноября, 2012 пользователем dimkatrp

[dvanya]

Да нет лямбды реагируют вполне адекватно а насчёт того момента когда происходит тупизм дрыгателя, незнаю т.к. с холодного состояния я его негонял, а клиент как говорится далёк от поткапотного пространства и внятно обяснить немогёт! Свечи отскоблил до блеска и проблем с зажиганием нет, а насчёт бенза думаю вряд-ли недостаток давления т.к. холодный (опять же со слов владельца) едет нормально, а порция бенза сам знаешь гораздо жирней на холодном движке! Что-то тут другое?

 

Был у меня похожий случай. Со слов клиента на горячую не тянет, на нейтрали довольно бодро набирала обороты. Как оказалось виновником был топливный насос, причем давление в рампе на х.х 2,4 бара, а на оборотах 3 бара. Этот насос через некоторое время резко снижал производительность (давление падало до 1,5 бара) - отсюда и фраза "с прогревом не тянет". Возможно это и так, но только не тянет с прогревом бензонасоса.

Опять же что значит "на холодную тянет"? Тянет как и должна тянуть, когда все исправно, или просто тянет гораздо лучше чем потом, когда "прогреется"?

Я это все веду к тому, что точка отсчета должна быть от показаний измерительных приборов а не от слов клиента. Он, клиент, всегда либо намеренно говорит не правду, либо недоговаривает, либо приукрашивает.

[dimkatrp]

Ну по поводу клиента ты ерно излогаешь,про бензонасос тоже мысль хорошая, вот только остаётся вопрос? Почему если нагретый насос умирает, но машина всёравно разгоняется хоть и тупо, и по личному опыту сколько машин с дохлым насосом я делал, симптомы другие, она обычно троит,дёргается,и чем сильней давиш на гашетку тем сильней и тупизм,как будто давишь на тормоз,потом газ приотпускаеш-едет лечше, но в этой уроде до 4000 оборотовползёт как улитка ,а после оживает. По ощущениям сравнимо если с ТУРБОВОГО мотора выкинуть турбину и непоменять мозги от атмосферника. Но тут турбины НЕТ!

[dvanya]

Ну по поводу клиента ты ерно излогаешь,про бензонасос тоже мысль хорошая, вот только остаётся вопрос? Почему если нагретый насос умирает, но машина всёравно разгоняется хоть и тупо, и по личному опыту сколько машин с дохлым насосом я делал, симптомы другие, она обычно троит,дёргается,и чем сильней давиш на гашетку тем сильней и тупизм,как будто давишь на тормоз,потом газ приотпускаеш-едет лечше, но в этой уроде до 4000 оборотовползёт как улитка ,а после оживает. По ощущениям сравнимо если с ТУРБОВОГО мотора выкинуть турбину и непоменять мозги от атмосферника. Но тут турбины НЕТ!

 

А на этом двигателе впускной коллектор с изменяемой геометрией или нет?

Был Ford такой - только он до 3500-4000 ехал хорошо, а после как за хвост что-то держало. Оказалось длина впускного коллектора всегда была большая, а на короткую не переключалась. У тебя может быть наоборот, надо проверить.

[dimkatrp]

Да именно так. Какой-то резонансный, есть там пмевмоприводы изменения обёма или геометрии х.з., но тот привод который слева шлёпает, а по схеме гдето видел стоят ещё после др. заслонки, и вот тут я тоже завис! Толковую инструкцию ненашел.

[dvanya]

Да именно так. Какой-то резонансный, есть там пмевмоприводы изменения обёма или геометрии х.з., но тот привод который слева шлёпает, а по схеме гдето видел стоят ещё после др. заслонки, и вот тут я тоже завис! Толковую инструкцию ненашел.

 

Вот нашел на просторах интернета. На fig. 10 и fig. 11 показаны расположение переключающих клапанов изменения геометрии и диаграмма изменения крутящего момента от оборотов двигателя.

kf_kl_k8_engines.rar

[dimkatrp]

Спасибо! Но не в обиду, нихрена прочесть невозможно на картинках.

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем dimkatrp

[dvanya]

Спасибо! Но не в обиду, нихрена прочесть невозможно на картинках.

 

А там особо и читать не надо, по графикам видно, что если эта система не работает, то будет заметная потеря крутящего момента. А по рисунку видно расположение вакуумных клапанов (сильфонов) двигающих заслонки. Остается проверить работоспособность этих сильфонов, наличие вакуума, работоспособность электромагнитных клапанов, ну, и сами заслонки. На практике часто бывают порваны вакуумные трубки и подклинивающие сильфоны.

Поищи в интернете информацию об изменяемой геометрии впускного коллектора - много чего интересного узнаешь. Главное понять принцип работы.

Кстати на fig. 9 видно что на оборотах до 3500 об/мин левый и правый клапана должны быть закрыты, на 3500-4500 об/мин левый открыт, правый закрыт, на 4500-6500 об/мин оба открыты.

[dimkatrp]

Я понял, спасибо , как отловлю клиента буду углубляться в процесс!

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем dimkatrp