Выбор J5olt, Bibsp, Я5 сток

[Guest Jackill]

заранее прошу ногами не пинать за возможно некорректную попытку сравнить ж..у с пальцем, но все же

имеем

мотор 2,3 л 4 горшка 8клап, макс мощность при 5500 около 110 лс, все это на карбе, в другой модификации (весьма редкой) с впрыском (К джет) он имеет порядка 125 лс. по характеру кр момента напоминает волговский 402.

На все это безобразие ставится десяточный впрыск, насосы, датчики, впуск и рампа в процессе установки. соотв имеется желание получить порядка 125-140 лс при умеренном аппетите.

уточнение: ДК в системе не будет ( только при настройке)

остался вопрос с мозгами впрыска, по ходу выясняется 3 основных претендента

1 январь 5 сток

2 j5 онлайн тюнер

3 Бибика Спорт

 

найденные мной преимущества и недостатки для конкретного мотора

1 + кроме цены (4000) пока не вижу

- онлайн настройки нету

- никакого доп тюна, автостарт, 2 ряд ф

 

2 цена около 9000

+ есть настройка в реале

+ настройки можно вставить в сток

+ логи пишет

- нету 2 ряда форс и прочих фич

 

3 цена около 11000

+ почти Мотес, логи и настройка

+ барокорр, можно наддуть движок потом

+ куча фичей а/старт, 2 ряд ф

-- блок уедет с машиной если продам

 

по серьезному остается 2 варианта Я5ОЛТ и БибикаС

таперь вопросы к сенсеям :)

почти уверен что сразу не настроится и потребуется корректировка в процессе эксплуатации, стало быть нужна нормальная прога к блоку,

чего посоветуете ? сорри но я так и не понял что идет к БС ? и что подходит ? напр СТП подойдет ?

вобсчем разясните чайнику чего нужно кроме блока БибикиС чтобы

1 настроить на моторе

2 залить прошивку внутрь

3 впоследствии корректировать настройки

хочется также услышать цены на данный комплект

[KAZi]

Если профессионально,то Бибика Спорт пойдет. Работает только под DOS.

Прошива своя и рулится только в реал-тайме.

 

Если любитель,то J5OLT .... Рулится тоже в реал тайме под Виндой. Намного слабее Бибика Спорт....

[Guest Jackill]

мм весьма интересное сравнение

.. намного слабее..

а чем поконкретней ? вроде все дело в настройщике-мотористе ? иль что то еще ?

и кстати чем БС то настраивается ? чем то своим или надо скажем непременно Матрицу брать ?

[Guest Jackill]

а почему нельзя использовать j5olt постоянно ? ентож вроде тот же январь.

или у него что то с ресурсом ? хотя это было бы несколько странно.

просто у меня будет встроенный комп в машине (для всякой мультимедии), так что возможность на месте прошить ЭБУ это без проблем, да и в настройке приятней.

А матрица прям таки обязательна ? а просто СТР никак не обойтись ?

просто цена матрицы + широкая лямбда явно больше чем услуги моториста настройщика

а что скажете про такую структуру работы

берется j5olt, платится денежка мастеру он приходит и матрицей и лямбдой настраивает это все. а вот потом при желании я правлю полученное СТР-ом

а насчет мощности вар 1 и 2,3 если во всех вариантах будут работать один и тот же мастер, то кажись и мощность будет одинакова, или я что то не уловил ?

и кстати кто может взяться то за такое ?

мастер нужон одним словом

[KAZi]

а почему нельзя использовать j5olt постоянно ? ентож вроде тот же январь.

или у него что то с ресурсом ? хотя это было бы несколько странно.

просто у меня будет встроенный  комп в машине (для всякой мультимедии), так что возможность на месте прошить ЭБУ это без проблем, да и в настройке приятней.

А матрица прям таки обязательна ? а просто СТР никак не обойтись ?

просто цена матрицы + широкая лямбда явно больше чем услуги моториста настройщика

а что скажете про такую структуру работы

берется j5olt, платится денежка мастеру он приходит и матрицей и лямбдой настраивает это все. а вот потом при желании я правлю полученное СТР-ом

а насчет мощности вар 1 и  2,3 если во всех вариантах будут работать один и тот же мастер, то кажись и мощность будет одинакова, или я что то не уловил ?

и кстати кто может взяться то за такое ?

мастер  нужон одним словом

 

 

Все очень просто

Насыпаем бабла еммибох и он тебе отлаживает систему....

При этом скажет что нужно для этого...

[Guest Jackill]

Все очень просто

Насыпаем бабла еммибох и он тебе отлаживает систему....

При этом скажет что нужно для этого...

 

уважаю простой подход

 

заранее скажу, что случай - чувак, с тебя чемодан бабок, а мы тебе сделаем усе в шоколаде, не прокатывает. ибо это не проффесионально

 

предлагаю вариант

он сначала говорит что надо, и скока сыпать, а уж потом насыпаем и делаем ?

а насчет того чего все таки надо из железа и софта, желательно аргументировано

критерии лучший в мире, круче тучи, как у пацанов и т.д. не принимаются

и хотелось бы узнать мнение спецов о постройке всего этого дела на Я5ОЛТ

кстати так никто и не сказал почему низзя на нем ездить постоянно

[emmibox]

Ты сначала конфигурацию мотора что-ли опиши. Для каких целей мотор строится.

 

Вобще смешной чел - вот строим мы мотор и хлоп "кончились" форсунки.

Ты как выбираешь:

1) Бежишь в магазин за форсунками БОЛЬШЕЙ производительности (за деньги)

2) Я ставлю отсечку 5000 поскольку далше крутить нельзя - бедно (бесплатно зато).

 

Cлучаи они разные бывают - сразу никто не скажет че надо!

 

А уж сколько народу приезжало с дохлыми датчиками и бензонасосами машины настраивать... Наверно у каждого второго проблемы в системе того или иного плана.

 

Хочешь ездить на j5olt постоянно - ездий. Но вообще постоянно ездят на бибике а j5olt используют чтоб сток (и иже с ним) настраивать.

[emmibox]

берется j5olt, платится денежка мастеру он приходит и матрицей и лямбдой настраивает это все. а вот потом при желании я правлю полученное СТР-ом

Не - потом НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ ;)

 

а насчет мощности вар 1 и  2,3 если во всех вариантах будут работать один и тот же мастер, то кажись и мощность будет одинакова, или я что то не уловил ?

Мощность от системы управлвения не зависит естественно, но есть тонкости, скорее всего в пределах 1-2% будет больше на бибике (домашнее задание догадатся почему - ни с настройкой ни с алгоритмами систем это не связанно).

и кстати кто может взяться то за такое ?

Фронт работ огласите?

[emmibox]

ДМРВ не причем! Предположим будет январь с ДАД - та-же фигня...

[Guest Jackill]

попытаюсь определить основной фронт работ и собственно подопытного

1

полные тех хар-ки мотора здесь

вкратце 4 горшка 2300 обьем, диам /ход 93,75 x 83,6, ст сж 9,0, 8 клапанов

мощность 109лс* 4800 момент 186нм*3000 это на карбе

чего хочется сделать

крутить его бесполезно, так что ориентируемся на тяговитость, клапана достаточно здоровые, а вот впускн. коллектор стандартный подзажат.

4 дудки делать неудобно т.к. в голове обьединены каналы 1 с 2 и 3 с 4 горшков.

делать просто две дудки тоже не прокатывает ибо 1 и 4 горшки останутся обделенными (работаем по 1-3-4-2) так что скорее всего будут две широкие относительно короткие и конические дудки в ресивер. сия конструкция в данный момент считается, как получится пристойная неравномерность по потерям, то сделаю в железе.

итого имеем один дроссель на ресивере, наверное волговский 60 чтоб дышало свободней, ну или 54 ВАЗ. и на все это один ряд форсунок

далее полет мысли... в принципе мне все равно ДМРВ или ДАД никаких мокрых нулевиков не будет. но вроде как с ДАД отзыв на педаль получше ?

кстати а можно совместить ДМРВ с ДАД ? и что это даст ?

по этому поводу хотелось бы услышать серьезное мнение

мотор строится для

1 обычной но быстрой езды

2 никаких четвертаков

3 отсечка 6000-6500 (имхо волговских форсунок должно хватить)

4 а если при всем этом расход на обычном режиме (90-100 км/ч)будет 10-13 литров то это почти фантастика ( но это не обязательный параметр)

 

теперь фронт работ

железная часть

а это насос в бак, впускной коллектор, рампа, форсунки, шкив на КВ, ДК, ДТВ, ДТОЖ, система зажигания, все будет стоять.

далее после понимания что лучше ДМРВ, ДАД или все вместе, ставятся и они.

остается выбрать ЭБУ, естественно совместно с предыдущим вопросом.

а вот все остальное хотелось бы взвалить на плечи настройщика.

что скажете ?

[Guest Jackill]

QUOTE(Jackill @ Sep 21 2005, 11:05)

берется j5olt, платится денежка мастеру он приходит и матрицей и лямбдой настраивает это все. а вот потом при желании я правлю полученное СТР-ом

 

 

Не - потом НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ

прошивка будет защищена что ли ? или не трогать из-за того чтоб не напортить ?

а хочеться млин поковыряться то :)

вдруг в голове каналы раскромсаю, все и уедет, если допустим система только с ДАД ( это кстати к вопросу о совместной работе ДМРВ и ДАД)

[emmibox]

а вот все остальное хотелось бы взвалить на плечи настройщика.

что скажете ?

Скажу, что если соберете вменяемую систему которая будет худо-бедно н заводится и ездить, причем желательно не тяп-ляп, то могу настроить.

Делайте на дмрв и обычном 5-м январе.

[Guest Jackill]

это радует,

и все же хотелось бы понять возможна комбинация из ДМРВ и ДАД ?

[Guest Jackill]

и кстати о какой сумме за настройку идет речь ?

приблизительно хотя бы

[emmibox]

Комбинация возможна но в данном случае не нужна. Поскольку настройка ДАД и ДМРВ одновременно - удваивает стоимость настройки!

 

Порядок цены 200$