Варианты Кодирования Ecu Vag

[MEN]

Вот решил озвучить вопрос который давно мозговал.

 

кпримеру для AUDI существуют различные варианты кодирования блока управления двигателя

 

К примеру имеем 04001

 

Где 04 - это Member states of the European Union (MVEG II)

 

Существуют так же другие варианты

 

02 - Non-member states of the European Union (MVEG I)

 

08 - China and Confederation of Independent States (CIS)

(Китай и страны СНГ)

 

Я так понимаю это связано с экологией и выбросами.

 

Так вот вопрос если изменить кодировку блока управления с 04 на 08 даст ли это прирост по моще это на двигле ADR раз ?

 

И второй вопрос у меня кодировка

05 Engines with secondary air system (MVEG II)

 

и в ELSA непоказана возможность ввести вместо 05 - 08

 

А и может быть только вариант 02 и 04.

 

Я уже спрашивал у человека работающего на диллерской станции - он сказал что лучше не трогать кодировку.

 

Может у когоестьпознания вданном вопросе ? Стоит ли ковыряться с кодировкой блока ?

[aleksKaliningrad]

размышления чисто теоретические (не проворенные на практике)

этот вопрос очень интересует

хрен с ней с мощностью

интерестно если поставить кодировку машины не europу union

блок начнет игнорировать задний лямбда?

 

 

я думаю поэкспериментировать на эту тему но донора нет

в смысле уезжают они в москву и тютю о последствиях как узнать?

[MEN]

У меня нету задней лямбды, ток две спереди в выпускных коллекторах и один катализатор сдох, Выкину катализаторы и можно эксперементировать имхо попробую как будет вести себя машина.

Изменено 13 сентября, 2005 пользователем MEN

[aleksKaliningrad]

обязательно отпиши

я со своей стороны при каких либо экперементах. тоже доложу

[ildarkazan]

Вот  решил озвучить вопрос который давно мозговал.

кпримеру для AUDI существуют различные варианты кодирования блока управления двигателя

05  Engines with secondary air system (MVEG II)

Может у когоестьпознания вданном вопросе ? Стоит ли ковыряться с кодировкой блока ?

<{POST_SNAPBACK}>

Secondary air system - это насос доп. воздуха у тебя есть.

Поковыряться, конечно стоит.

А что касается кодировки - это мы всякий обвес тама прописываем.(мое мнение)

В данном вопросе мало просвящен. Но была как-то горбатая недавно (а6). Так там в радио и моторном блоках была одна и та же ошибка: блок не закодирован. Как по эльзе записано сделал. Мафон сразу сидюк увидел и кассеты стал играть, а по поводу мотора, как сказали хозяева машины впоследствии, бензина меньше жрать начал. Правда насчет мотора не верю я им как-то.

Тема также очень интересна.

[Гость kifuf]

У меня на ECU код 00033 (VW Bora 2.0 APK автомат)

Из книги для Jetta,Bora,Golf издательства Bentley узнал, что, для Jetta,Bora,Golf первые три цифры могут быть только нулями, четвертая-тормоза, пятая-трансмиссия, т. е. при наличии ABS определённого типа и 4 ступунчатой АКПП, код однозначно должен быть 00033 и другие варианты недопустимы.

[Гость ups111]

парни немнонго не по теме носегодня ковырял А6 98г автомат 2.4 клиент хотел чтоб отключили "колокольчик" который при 140км\ч срабатывает менял кодировку панели по всякому колокольчик так и не замолчал но при изменении кодировки с германии на европу (с 05062 на 05162) передачи перекл. с запозданием (на более высоких оборотах) возможно ли это или это глюк и как заткнуть колокольчик?(динамик выпаивать-не предлогать)

[gremlin]

Вот  решил озвучить вопрос который давно мозговал.

 

кпримеру для AUDI существуют различные варианты кодирования блока управления двигателя

 

Я уже спрашивал у человека работающего на диллерской станции - он сказал что лучше не трогать кодировку.

 

Может у когоестьпознания вданном вопросе ? Стоит ли ковыряться с кодировкой блока ?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Пытаться менять кодировку, чтобы существенно изменить режим его работы, достаточно бессмысленое занятие.

Как правило блоки не отличаются универсальностью - вариации по кодировке ограничены задачей подстройки управления под опциональную конфигурацию машины (тип привода, вариант системы AБС, иногда AT/МКПП и т.п)

Таблички кодировок (как в эльзе) это не более чем некие правила, по которым образовано это самое кодовое число.

 

А далее все просто. В прошивке блока прямо прописана дефолтная кодировка (т.е. кодировка которую по умолчанию блок ставит сам себе при первом включении) и таблица допустимых кодировок.

При попытке записи некой кодировки, блок проверяет есть ли она в таблице допустимых и если такой записи нет, он ее просто не примет.

 

Поэтому пытаться сменить что-то типа "америка на европу", отключить второй зонд или контроль эффективности катов путем смены кодировки не получится.

 

Для подобных фокусов существует "совсем другая тема"...

[aleksKaliningrad]

а чего ты нимб себе нарисовал?

расскажи какая тема что мы девочки чтоб интриговать?

[gremlin]

а чего ты нимб себе нарисовал?

расскажи какая тема что мы девочки чтоб интриговать?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Хе-хе... а я думал это безкозырка.

А нимб... че тоже годится... :)

 

Интриги никакой. Другая тема - это уже типа чиптюнинга будет.

Подключаемся на диагнозу, сливаем прошивку с флеша, правим в нужных местах, пересчитываем контрольные суммы и заливаем поправленную обратно.

В принципе не сложнее чем км в одометре подправить.

Оснастка ессно определенная как и везде нужна..

Приборы типа VAS тут не тянут - они только заливать могут и то в исходник в своем попугайском формате должен быть.

[Гость evgen2]

но некоторые блоки (не моторные )начинают вести себя по другому-появляються новые функции

[gremlin]

но некоторые блоки (не моторные )начинают вести себя по другому-появляються новые  функции

<{POST_SNAPBACK}>

 

Верно. Но на 99,9% смена кодировок на таких блоках (например акпп, комфорт, приборка) это не появление каких-то НОВЫХ, а активация/деактивация функций которые УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ в мозги этих коробочек ...

[MEN]

gremlin насчет смены кодировок более менее просвятил. Подскажи тогда может просвятишь можно ли добиться чего по каналам адаптации

 

Каналы адаптации

1-обороты хх

2-обогащение при ускорении

4-фактор после старта

5-фаза прогрева

6-соотношение лямбда

8-фактор холодного старта

 

 

Может еще какие каналы знаешь и че реально можно покрутить чтобы незатупить машину.

[gremlin]

gremlin  насчет смены кодировок более менее просвятил. Подскажи тогда может просвятишь можно ли добиться чего по каналам адаптации

 

Каналы адаптации

1-обороты хх

2-обогащение при ускорении

4-фактор после старта

5-фаза прогрева

6-соотношение лямбда

8-фактор холодного старта

Может еще какие каналы знаешь и че реально можно покрутить чтобы незатупить машину.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну вот еще для примера с поправками....

 

3 - коэфф обеднения при замедлении

6 - временной сдвиг лямбда-регулирования (сек)

9 - сдвиг угла зажигания (град КВ)

10 - коефф основной адаптации

11 - коефф системы рециркуляции выхлопн. газов

12 - коефф максимального давления наддува

14 - сдвиг резервного момента при ХХ (%)

 

Только надо иметь в виду что табличка этих параметров это такое же условное правило как и правило образования числа кодировки.

Далеко не каждый блок может реально поддерживать изменение этих параметров. Плюс в некоторых случаях внесенные изменения влияют только до момента пока не выключено зажигание - стоит повернуть ключик туда-сюда и значения канала автоматом сбрасываются в дефолт.

Кроме того, чтобы внести изменения, некоторые блоки будут требовать предварительного ввода сервис-логина или логина разработчика.

[MEN]

Кое какие логины имеются :)

[gremlin]

Кое какие логины имеются :)

<{POST_SNAPBACK}>

 

Они вобщем разные для разных блоков.

Частично могут совпадать в группе однотипных блоков.

Впрочем определить для какого-то конкретного блока из серии TDI, M3.8.x и МE7.x особых проблем не составит - нужен только дамп флеша.

[BAS_KM]

Полностью согласен с gremlin ,что кодировка только активирует или дезактивирует ЗАРАНЕЕ ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЕ ФУНКЦИИ. Если там нет, к примеру, откл. посткатализаторных лямбда зондов (это очень актуальная тема при качестве нашего бензина!)- ничего кодировкой не сделаешь.

А сервис-логин ,как правило, даёт доступ только к некоторым каналам адаптации - Х.Х., обогащенние при разгоне, и т.д., значение в которых можно изменять только в определённых пределах.

 

Возможно ошибаюсь, но мне на практике не удалось (особенно на новых авто) глобально изменять функции разных ECU кодировкой и адаптацией. Думаю, что для таких доработок нужно знать либо исходники программ, либо иметь хорошие DLL-ки тюнинговых программ. Тюнингом не занимаюсь и поэтому здесь ничего утверждать не берусь.

А вот насчёт функций VAS или подобных приборов - спорный вопрос... Ведь даже если взять старую прогу VAG-DOS - у неё есть скрытое меню (так называемое меню разработчика), которое активируется спец. паролями и ,наверное, позволяет читать-писать флэш и ЕЕПРОМ. Аналогично ведёт себя прибор VAG-1551 (собственно аналогом которого является VAG-DOS). У него есть несколько уровней доступа. И даже официальные диллеры не имеют высшего уровня доступа (данные от автоинженера из "фатерлянда").

Интересно, а что по этому поводу думают спецы в области хакинга? Пока никто не похвалился, что он сумел активировать это меню.

Изменено 16 сентября, 2005 пользователем BAS_KM

[MEN]

Всем спасибо, что разложили все пополкам.

Изменено 17 сентября, 2005 пользователем MEN

[borsasha]

Ребята а может у кого есть сервис логин на моторный A-3 2000г. дв. APG очень нужно!!!

Свои что были все перепробывал, не один не подходит?

[gremlin]

А вот насчёт функций VAS или подобных приборов - спорный вопрос... Ведь даже если взять старую прогу VAG-DOS - у неё есть скрытое меню (так называемое меню разработчика), которое активируется спец. паролями и ,наверное, позволяет читать-писать флэш и ЕЕПРОМ. Аналогично ведёт себя прибор VAG-1551 (собственно аналогом которого является VAG-DOS). У него есть несколько уровней доступа. И даже официальные диллеры не имеют высшего уровня доступа (данные от автоинженера из "фатерлянда").

Интересно, а что по этому поводу думают спецы в области хакинга? Пока никто не похвалился, что он сумел активировать это меню.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Насчет "высшего уровня доступа" - это пыль в глаза... :)

Ну что можно хорошо спрятать за паролем из трех цифр? Смех один.

У приборов 1551/1552 всего три пароля.

Один для активации доступа к расширенным функциям (чтение/запись ROM/RAM/EEPROM в ECU, показ тайминга обмена), другой для сброса в дефолт EEPROM самого прибора. Третий пароль это пароль второго уровня при использовании расширенной функции "запись в EEPROM ECU"

Активировать особых проблем нет - они все известны. Только это не нужно никому.

Почему? Да все просто.

Во-первых, далеко не все области памяти ECU будут доступны (это зависит уже не от прибора, а от конкретного блока)

Ну и во-вторых. Вы 1552 в руках держали? У кого хватит терпения писать по одному байту за одну операцию, которая для выполнения требует раз пятнадцать нажать на кнопки ВАГа?

Что касается VAG-DOS то значения паролей в этом софте совпадают с ВАГ-приборами.

[gremlin]

Ребята а может у кого есть сервис логин на моторный A-3 2000г. дв. APG очень нужно!!!

Свои что были все перепробывал, не один не подходит?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Лови. 34855 :10:

[borsasha]

Лови. 34855  :10:

<{POST_SNAPBACK}>

Большое Спасибо!!! Попробую!

[Гость flint77]

А выложи эти три пароля для ваг доса.

[BAS_KM]

To GREMLIN.

Полностью согласен про тыкание кнопок на 1552.

А прога DiagRa ,кажется, делает это автоматически.

Только там трудно понять с какого адреса и что читается (читаешь программатором ,а потом сравниваешь с тем что прочитала DiagRa и удивляешься). И действительно разные ECU ведут себя по-разному - многие не

дают доступа к памяти.

А вообще есть универсальная прога для "потрошения" памяти?

И второй вопрос - откуда брать сервис-логины (в ELSA как-то не очень эта инфа присутствует)?

[moros63]

у нас на сервисе бывают разные люди(в том числе и угонщики), ремонтирующие свои авто, так все они на WAG просят отрезать или спрятать диагностический разъем (вообщем на 99% уверен что все так называемые секретные команды, логины и тд давно известны и применяются на практике)

P.S.не пытался получить у них эту инфу(хотя мог) так как себе дороже потом выйдет...