serg-ufo

Ничего не понимаю. ВМТ была на 17 (16,5), сместили диск на 2 зуба, ВМТ стала на 13 зубе, т.е. диск сместили на два зуба, а ВМТ сместилась на 4 (3,5) как такое возможно? Иван, а двигатель как работает? Детонация осталась?

Считать ничего не надо. Все давно посчитано. Смещаем Отверстия на 10 градусов, т.е. примерно на 1,7 зуба.

Ничего не понял.

Откуда 3,5 зуба? Это ж аж 21 градус? Я вижу смещение на 10 градусов.

УОЗ - параметр рассчетный. Мозги собирают информацию со всех датчиков, затем пропускают ее через алгоритм, заложенный в программе и получают УОЗ, необходимый для нормальной работы двигателя на данный момент. Затем, зная, что ВМТ на 15 зубе, дают импульс на катушку, например на 13 зубе, если расчетный УОЗ получился 12 градусов. Примерно так. Не заморачивайся с этим, добейся ВМТ на 15 зубе, все остальное автоматом придет в норму.

Смотрите внимательно. Между одноименными вершинками графика ДПКВ ровно 6 градусов, например, между вершинками. Середина зуба - середина склона после вершинки графика. Правда осциллограма ДПКВ у Вас перевернутая, нестандартная, но суть не меняется.

На втором двигателе смещение примерно 3 градуса, а у тебя примерно 10. Для меня лично причина ясна и однозначна. Надо смещать диск. В сети ничего нет возможно потому, что тебе просто не повезло и удругих отклонение от нормы не так велико. Дам еще один совет. Проконсультируйся на форуме, где обсуждается диагностика с помощью осциллографа. Профильный форум найдешь сам, много их. Обязательно отпишись в этой теме о результатах. Удачи.

Ну вот мы тут сообща пытаемся найти причину, найдем, а медали не получим, зато все будут знать в чем проблема. Программно, наверное, решить можно, но это уже индивидуальная настройка каждого двигателя. Какой смысл этим заниматься.

А еще проще тупо поменять задающий диск, убедившись предварительно что новый (другой) диск правильный.

Снимать задающий диск придется, иначе не получится. А может там конструктивно будет проще сместить ДПКВ?

Так мы об этом и говорим, т.е. смещать нужно задающий диск относительно коленвала. На глаз их там сверлят наверное. На установочные метки ремня ГРМ это никак не повлияет. Осциллограмы не подходят для анализа. На первой по ДД не определяется ВМТ, вторая - не нужна, на третьей нет искры. Берем задаюший диск и смещаем на нем отверстия градусов на десять и все будет работать как надо, больше ничего и никуда смещать не надо.

Датчик нужен только один, любой из них, на любом цилиндре. Плюс сигналы ДД и ДПКВ. Осцил имеет три входа?

Что такое К+ и К-, что значит недостаточно данных?

Сори, молчу.

Спросил потому, что могли быть варианты, например, четыре индивидуальные катушки, или моноблок из четырех катушек, в этих случаях отсутствуют ВВ провода и катушки одеваются прямо на свечи. На таких катушках применяется индуктивный датчик. У тебя ВВ провода есть и сигнал проще всего снять емкостным датчиком. Берешь пластинку размером, например,1х2 см, припаиваешь к ней центральную жилу экранированного провода, пластинку сгибаешь и одеваешь на ВВ провод, все... В идеале еще припаивается конденсатор между пластинкой и оплеткой, но в нашем случае без этого можно обойтись.

Какого типа катушка зажигания на этом двигателе? Ответишь на этот вопрос и я подскажу как снять импульс зажигания.

Не надо пистолетом, как смотреть будешь? Есть специальные индуктивные и емкостные датчики. На осциллограме совместно с ДПКВ и Датчиком Давления должен отображаться импульс искры в 1 цилиндре. По этому импульсу и определяется реальный УОЗ. В комплекте МТ такой датчик точно есть. Затем сравнить с УОЗ по сканеру.

Да, сместить задающий диск относительно коленвала сложно, и судя по фото даже невозможно. Теоретически ВМТ может быть на любом зубе, главное, чтобы программа это учитывала, а программа управления двигателем пишется под конкретное железо. Алгоритм расчета УОЗ должен учитывать этот момент. Те инструменты, которыми мы правим прошивки, видят только калибровки, положение ВМТ относительно задающего диска - константа, которую редакторы и не должны видеть, хотя в теле программы она есть. Остается только сравнить с другим авто.

Закрывать тему рано. Нет логического завершения, не найдена причина происходящего. Ждем от автора продолжения, иначе зачем было разговоры плодить.

14 никогда не видел, точно не 14, а 15 или 20. 15 видел только на Опелях на всех остальных - 20.

Ищи такой-же автомобиль, у нас таких не видел.

Эту информацию не найдешь. Только сравнить с другой машиной, которая работает нормально. Программисты, наверное, еще смогут подсказать. Уточнить, каким образом мозги определят ВМТ, т.е. по какому зубу, в прошивке это точно есть, только посмотреть это дело сможет не каждый, только АС, может Паша знает...

Пардон, ошибка даже на два зуба, на17, или 12 градусов. Сигнал ДПКВ обратной полярности, не общепринятой полярности, поэтому на 17 зубе. Может на этих двигателях это норма, но я такого еще не видел. Лучше всего убедится путем снятия аналогичной осциллограмы с нормально работающего такого-же двигателя с такого-же авто.

Отключили интернет за неуплату. На опелевских двигателях, например на авео, ВМТ должен быть на 15-м зубе, я так писал раньше "как правило на 20, или в большинстве случаев на 20-м", а у опелей, причем не у всех - на 15. На лицо смещение фаз на один зуб, или примерно на 6 градусов по коленвалу. Мозги рассчитывают зажигание по 15 зубу, и в нашем случае, получается к расчетному УОЗ еще +6 градусов. Вот и детонация. Надо изучить конструкцию, чтобы понять как такое возможно получить в железе.

Какова точная маркировка двигателя? Наверное движока какой-то из опелевских. В Украине такие не попадались. В основном на Лачетти 1.8 двигатели.