Amarock

Просто логика. Можете поржать. Если прошивка криво записывается. Не повлияет на диагностику ? Если , то при диагностике откуда возьмет данные ? С кривых ячеек ?

Есть к кому подъехать и почитать другим оборудованием ? Если так-же криво считается - значит ЭБУ.

Если скинуть фишку с датчика температуры ? Вентилятор включается ? Плюс на вентиляторе есть постоянно ?

Стартер крутит ? ЧЕК во время прокрутки стартером гаснет ?

Мужики... Вы хоть скажите чего... если нереально - значит не реально...

Была бита в переднее левое крыло. Размолотило блок предохранителей\реле. Пострадала подкапотная проводка. ЭБУ тоже сломан. Заменили блок предохранителей. Проводку восстановили. ЭБУ поставили с другой машины, но не точно такой-же, а что прислали продавцы. А прислали похоже кусок проводки и ЭБУ от АКПП. Под капотом остался один не подключенный разъем (подозреваю, что от АКПП). Иммобилайзер разблокирует двери и руль. Ключ остался со старой машины. Можно-ли обмануть ЭБУ, чтобы хотя-б завести мотор ? Я так подозреваю, что разрешение на включение стартера не дает отсутствие блока на АКПП ? А у нас ведь механика. А кусок проводки с блоком и мозгами прислали другой.

Пробовал +300. На горячем моторе за 80+ проваливаются обороты до 700+ при включении кондиционера. Сейчас боле\менее при: Нач. смещ. об. при вкл - 500 (было 1200) Смещ. РХХ при вкл. - 25 (было 30) Доп. смещ. РХХ - 10 (было 15) Интересует параметр "Шаг уменьшения уставки обротов". После отключения муфты кондиционера обороты скачут +-200 в течение 15-20 секунд (было 120 сделал 100). Еще сделал задержку включений\отключения по 1 секунде. Накосячил ? А если добавить Доп. Смещ. РХХ , чтобы на горячую не проваливался ? А нач. смещ. оборотов убавить ? И Шаг уставки следать 50 ? чтобы медленнее регулировалось при отключении ? Поможет от расколбаса ?

Сделал поднятие оборотов на 300 (при включении кондиционера). Шаги РХХ уменьшил на половину - проваливаются при включении на горячем...больше 85 градусов моторе (на холодном нормально). Сделал 500 и шаги РХХ уменьшил только на 10 - нормально. Повышаются всего на 100-200 и не проваливаются. Понижаются нормально. Будем тестировать.

К Паше вообще ни каких претензий. Я к нему только за консультацией обращался по некоторым вопросам. Просто 10-ки с кондиционерами редкость. Вот и обратился к сообществу. Может кто уже сталкивался ? Насчет постребителей согласен. Одно включение карлсона на карбе это прекрасно демонстрирует. А плюс кондиционер - карб заглохнет наверное. Интересно. Если уронить обороты включения до 500 ? Карлсон-то всегда включен, когда включен кондиционер. Он уже будет компенсирован. Останется только включение самого кондиционера. Кто что посоветует ? Чтобы было примерно понятно, на сколько ронять обороты.

С уважением отношусь к Павлу, поэтому не хочу забивать личку некритичными вопросами. Подозреваю, что ответить на мой вопрос могут и другие. Имеем Я5.1-41 на моторе 21103 (1.5\16клапанов) с кондиционером. Убран катализатор. ДК в работе. Остальное заводское. Прошивка FL54. При включении кондиционера обороты подскакивают на +1200. Вроде не такой серьезный потребитель, чтобы так завышать обороты ? Может немного уронить можно ? Раздражает. Стоишь на светофоре, а она газует, как будто я сейчас стартовать собрался. Что посоветуете ? Для правки и заливки все есть.

amarock1973@qip.ru создал только-что. До этого не было. Тыкать не боязно. Там зубов нет.

Альметьевск - это Татарстан. Кстати вот фотки с бука, когда смотрел, что там творится. Если будут конкретные указания по устранению неисправности - выполню с отчетом.

Хорошо, когда есть представители этого форума в том городе, в котором проживаешь. А когда заехав в сервис, тебе меняют сеточку насоса по любой причине, и "диагностика говорит все нормально - дай 500 рублей" - это уже не смешно. Приходится самому изучать вопрос. Я заплачу за решение проблемы. Но некому. Да и решить проблему можно по разному. А доверять свою машину, чтобы на ней кто-то тренировался, а я оплачивал это, меняя все наобум - мне это не интересно - так я и сам могу. Вот так и живу...

Конкретно на моем примере.... Стоял 52. Поставил 46 - помогло не сильно. Залил Пашину - полегчало, но не совсем.(21103\Я5.1-41) У товарища на 2114 не дергалась сначала. После тоже задергалась, причем на полном стандарте. Это только 2 примера из моего окружения. А на форумах их сколько... И про бошку. Надеюсь не про мою ? Что там может быть ? Компрессия ровная и приличная (скажем по 12.5). А вот тут я вам не скажу так сразу. Первый раз мне задали этот вопрос. Где и как посмотреть ? Autovaz_new подойдет ?

Значит проблема в другом. И проблема-то распространенная довольно-таки. А вот общедоступного решения - нет. Диалог подтолкнул к мысли об подсосе, но проверяли - нету. И ХХ в порядке. И время впрыска в порядке. И коррекция в порядке. Если при увеличенном дросселе отличается таблица БЦН, то при стандартном-то ничего не меняется, но дергает ощутимо. Тупик...

Интересное решение. А если речь идет про стандартный дроссель, стандартный мотор, диагностика в норме, компрессия и метки - в норме, ДУ - наичистейший и вентиляция вся в порядке, НО, дергает при закрытии и открытии дросселя ? ( многие на стандарте этим мучаются ) И еще вопрос... При решении таких проблем используется какое-либо оборудование, кроме программ диагностики, заливки, и СТР ? Или по поведению и почерку уже можно делать правку прошивки ?

В смысле, что не видя в живую мотора, невозможно отстроить ? Неужели все настолько индивидуально, что используются разные калибровки в разных случаях, на одних и тех-же типах ЭБУ ? (блин... тяжело вести диалог со всепонимающими зубрами... причем в любой отрасли)

Отстроишь тут, с вами... по вашим инструкциям... ага... Буду править БЦН, как советует Паулюс. А вот дальше - лес темный...

Не хватает хелпа по траблешутингу, по нужным калибровкам. Типа... 1) Дерготня на сбросе газа: а) правим бцн б) правим... в) правим... 2) Дерготня на открытии дроселя: а) правим бцн б) правим... в) правим... Все равно это не сделает прошивку полноценной заменой произведений маэстро. Это решение проблем для чуть продвинутых автолюбителей. Не у всех есть возможность приехать к Павлу. А уж про ШДК на стоке - я вообще не заикаюсь - ни к чему, да и надо его сначала найти. И чтобы у ШДК были мозги, которые знают что и куда крутить. Неуж-то тайна великая, печатями неразглашения крепленая, кровью подписана ?

Согласен, что БЦН повлияет на большем дросселе. А ДК не успевает выправить ситуацию ? Вроде шустрый девайс ? А вот ускорнасосом считал "Экстраполирующий коэффициент пересчета GBC для обогащения". (правда знающие люди говорили, что можно использовать и БЦН) И-так имеем... При открытии большего дросселя, по таблице мы имеем одно наполнение, но фактически будет другое, на идентичных показателях % открытия ДЗ. Смесь обеднится, быстрее сгорит - получим рывок. (или сначала провал, но когда проснется ДМРВ - рывок ?) Так ? Ага, щаз... Мы тут пытаемся выудить хоть какую-то информацию по этому вопросу, а ты сразу "прошивку дайте". Нам-бы хоть удочку, а рыбку мы сами наловим...

Спасибо. Если откатать поправку и БЦН по ДК - будет лучше ? (я понимаю, что онлайник круче, но за неимением барышни приходится дрючить кухарку) Открытие дросселя - это не устоявшийся режим (расчет не по ДМРВ) ? БЦН берется из таблицы ? Как я понимаю, поправка БЦН повлияет только на рывок при нажатии на педаль газа ? А как БЦН влияет на клевок при закрытии дросселя ? Как влияет увеличившаяся перетечка от большого ДУ ?

Плятт... Да мне покуй на раздупленные ДУ. И что пропускной способности 46 достаточно - тоже в курсе. Так-же информирован о нулевиках и пердаках. Мне это не уперлось вообще. Я не сракер прыщавый. Мне интересна причина, по которой начинается дерготня на малых, при установке оных ДУ. И как это лечится. Есть подтвержденная информация по уменьшению перетечки - помогает. Теперь собираю информацию по программной отстройке. Неужели так сложно ткнуть в параметры СТР, отвечающие за это ? Целая страница воды - а толку ноль.

То, что мы видим, можно исправить регулировкой упора заслонки ? Диапазона РХХ не хватает, чтобы скомпенсировать эту проблему ? Согласен, конечно, что перетечка будет больше, чем на 46. Неужели отсюда и клевок, при отпускании педали газа ? Можно кратко причинно-следственную связь перетечки и клевка ? А что влияет на рывок, при нажатии ?

Может объясните тогда, как закрытый дроссель разной пропускной способности (46 или 52, например) может влиять ? Или влияет скорость изменения подачи воздуха ? Большой дроссель резче перекроет большую подачу ? Или резкое увеличение подачи воздуха (например 52 дроссель) не может влиять на дерготню ? (малый дроссель) Я не боюсь показаться дураком, спрашивая. Я боюсь остаться им не зная...