Serg61

Получается, что да, нет серийной нормальной. Но все уже сделали давно. Тебе опять-же к Паулюсу стучаться надо. ТХ54 или НЛ54 твои прошивки для этого моторчика. Разница, ну очень большая по сравнению с серийной.

Благодорю, спрошу у клиента, если согласится, так и сделаю.

надо проверять систему зажигания а не с газиком кататься. начни со свечей и далее

Так я вроде сказал что проверял всё, и это в том числе.

Насколько заметил - ДО54 иногда может заглохнуть - перестарались ребята :xaxa - и жрет до 9-10 литров в городе. Есно не мои машинки - все со слов клиентов.

Так что, получается для этого движка и прошивки серийной нормальной нет. Калибровки мне для неё менять не чем да и особого желания и практики нет. Кто предложит вариант?

ответили тебе уже.

Все просто. Поднимаешь сиденье, вытаскиваешь насосную сборку, изучаешь внимательно и все вопросы типа сам себе противоречишь-отпадают.

Без обид.

 

Унификация-сейчас практически все насосы топливные одинаковые, и на Субарике и на Вазике и т.д

За очень редким исключением.

К сожалению объект изучения уехал, а сомнения остались, вот я и спросил. А вообще то проблема была, а может и есть в другом. Машинка иногда дергаласть на низких оборотах и при сбросе и последующем резком начатии на газ. А ешё со слов клиента вроде на холодную тройт и дергается. Всё проверил и вроде всё нормально (даже с ГА ездил), и другой бы не заметил, а этот клиент с иномарки на ВАЗ сел, и ему не нравится. Вычитал я что I205DM53 кривая и зашил вместо неё I205DO54, заменил заодно ДМРВ на контрольный. Сейчас жду результата.

Имеется в виду САМ насос,а не насос в сборе.Он такой же.РДТ отдельно.Давление топлива в безсливной рампе 0.38 - нормально.

Спасибо, все понял, если еще кто подскажет диапозон давлений для такой рампы, буду премного благодарен.

Выдает правильно, насос обычный, как на рампе с обраткой. Подрегулировать нельзя, РД находится в насосной сборке, заменить его можно.

Что то я недопер. В обычном насосе регулятора нет, и если пережать обратку то давление подымется примерно до 0,6 МРа. Следовательно если обычный насос поставить на рампу без обратки, то и получишь 0,6 МРа в рампе. Сам же говоришь что РД в насосной сборке и противоречишь этому называя его обычным. И какой диапозон давления в такой рампе должен быть. Я видел и 0,3 и 0,38, а ведь это приличный разброс.

ВАЗ 2110 1,6 16кл. Январь 7.2. Рампа без РД. Следовательно наверное насос с РД. Выдает давление в рампе 0,38 MPa. Сколько должно быть? Мне кажется около 0,3MPa. Кто сталкивался с таким насосом подскажите, там можно отдельно регулятор поменять, или меняется всё в сборе? А может как и подрегулировать можно?

После совета проверить опережение зажигания клиент сгинул, тема закрыта.

Я к чему завел этот разговор. Сказал пареньку заменить ВВ, парочку более 10кОм было. Были и провалы в зажигании. Он купил синие модернизированные цельнолитые (это для 16к ВАЗ), палка гнется как ... . Я проверил сопротивление на них, чуть больше 2кОм. Засек по газоанализу что иногда одна катушка проваливается. Вот и думал, расстраивать парня или нет. По обсуждению решил что для начала заменю модуль зажигания (помех вроде нет), а там посмотрим.

"Большие" это скока? Похоже Цилиндр не работает.

ДК больше1 это не богатая, а не горевшая смесь, при большом О2.

Opel-multec (повидимому твой впрыск) долго ли бездействовал?

Да я посмотрел мельком по газоанализу, т.к. иномарками, тем более такими старыми не занимаюсь. Просто у меня плассмассовый шланг для вывода выхлопа из гаража расплавился, никогда такого не видел.

Точно не помню но О2 -2-3% СH - где то в пределах 600-800 (на полностью нерабочий цилиндр не тянет) лямбда 1,04. Сейчас немного почитал по опелям. Просмотрю коды ошибок как будет возможность, нашел по миганию лампочки CE. Кстати через комп его можно взять, и чем если можно? Уточнил движок С16NZ Впрыск GM Multec Central. Я неработающие цилиндры и богатую и бедную смесь видел, но это не раскалённый выхлоп. Электроника до такого состояния скорее всего не доведет. Это наверное движок. Могут до такого довести сбитые фазы газораспределения и зажигания, или там какие неполадки в ГБЦ? А перебирали движок два дня, столько и бездействовал. После ещё чистили форсунку.

Бедная смесь. Мультек долго провалялся?

Вроде не бедная, лямбдда чуть больше 1, а вот что не догорает это точно, О2 и СH большие, да при бедной смеси из выхлопной трубы в выхлопом не обжигает. Такое впечатление что топливо догорает прямо в трубе и нейтрализаторе. Про мультек не понял.

Может это глупый вопрос, но меня интересует, почему пишут что сопротивление ВВ проводов должно быть от 4 до 8 кОм. Ну в 8 понятно, а нижняя граница 4 для чего. Ещё в школе учили что чем меньше сопротивление проводника, тем лучше. Часто встречаются ВВ 2кОм, они что, плохие? Могу предположить, что это связано с ограничением максимального тока через катушки зажигания. Кто знает точно, подскажите или ссылочку на литературу. Заранее благодорю.

Оппель вектра, моновпрыск 1992г., зажигание-бобина.

После замены колец на двигателе (т. е. разборки сборки) выхлопные газы очень горячие, холостые очень высокие, это признак чего?

Позднее зажигание? Или ещё чего может быть.

Здрасьте -приехали :xaxa Эммибокс кстати всё рассказал -но наверное придётся подробнее разжевать. Рассказывать почему 36 стоковая не выдерживает эталона по коинжу на ХХ и почему так критично меняется этот параметр при ДМРВ 1.02 в покое -не буду -либо сами -либо у заводчан спросите. Хотя знаю :xaxa Теперь по пунктам.

 

Ставлю прошивку ULT HL52 от Паулюса.

"""ну вообщем можно прикалоться :xaxa на досуге.

 

На ХХ CO-0,56 CH-230 CO2-14,2 O2-0,65 лям-1,007

На 2550 СО-0 CH-0,06 CO2-12,7 O2-3 лям.1,170, т.е. страшно беднит.

""" ура! Значит всё нормально -так и задумывалось. Теперь посмотри в цикловой воздух твоего замера и прикинь -что такого режима в движении НЕ БЫВАЕТ :xaxa .

 

Коэффициент коррекции времени впрыска не хочет убегать от 1.

""" куда ему бежать -если на этих оборотах в этой прошивке НЕТ лямбда регулирования по всей плоскости наполнения :xaxa

 

Я не в претензии к прошивке, тюнинговая более требовательна к железу, кстати даже в таком варианте клиент говорит о приличной динамике, правда расход около 10л.

"""твой клиент понимает толк в езде -если под 10 сжигает! Потому и нравится ему как едет то

Думаю связь тапка в пол и расхода ему тоже не надо рассказывать :xaxa

 

Всё таки ДМРВ, или может быть ещё какая бяка?

Хоца установить HL52.

""" смело устанавливай и запомни.

Не зная приколов самого ПО легко можно настроить кучу различных выводов.

В серии НЛ состав на частичных нагрузках -не стехиометрический и пляшет от нагрузки. Где то беднее 14.7 -где то богаче. На цикловом около 100 -что соответствует твоему замеру -это составы порядка 15 -16 -вот и твоя лямбда на газике! Макс тебе кстати намекнул - прихватить в движении сей дивайс.

Теперь ты думаю понял почему он тебе это сказал.

 

Хотя пока делать нех расскажу почему так болезненно 7.2 откликается коррекцией времени впрыска на небольшие поползновения ДМРВ. И как следствие -ни одна полторашка стоковая не укладывается в типовой параметр. И не стоит по коинж на ХХ деать выводы, опираясь на типовые параметры. Они от балды заявлены заводчанами :xaxa

Загляните в таблицу начальной коррекции времени впрыска на ХХ. 85 и 113 цикловое. Прогрессия увеличения корректора явная. Наш диапазон в различиях сигнала с ДМРВ в пределах допуска как раз попадает в экстраполяцию точек этих графиков. Причём если воздух чуть вылезет за 85(условно -для понимания тенденции) - корректор заметно смещает время впрыска. Вот и значения в коинже -заметно занижаются от 1.

Точных цифр для дмрв с 1 в покое и 1.02 у меня нет -но тенденция понятна вам надеюсь. Так как как правило разная напруга -точно разный воздух по крайней мере на ХХ обеспечен -математику следствий я привёл.

 

Удачи!

Благодорю!

Не ответ, а целая лекция. Все вопросы сняты. Правда прошивку Я7.2 не чем посмотреть. Если есть какая прога дармовая, подскажите люди.

Ну и что - нагрузки нет.

Эти замеры вообще ниачом не говорят.

 

Если ты хочешь что-то померить кидай свой газоанализатор в машину вместе с преобразователем 220в и по дороге в ездовом цикле смотри что на 2500 на 3-й передаче происходит. А где она там беднит или не беднит на месте это вообще не важно!

Так и сделаю в следующий выходной.

Но про коэффициент коррекции времени впрыска от 0,86 до 1,3 кто подскажет, это нормально?

Если стоит ДФ то 4 норма, впрыск-то фазированый.

Это я понимаю, но почему на 16-ти клапаннике 1,5 л. с фазированным впрыском 2,2-2,6- точно не помню но где то в этом диапозоне. Вот что у меня вызвало сомнение. Или восьмиклапанник такой прожорливый на ХХ, или форсунки разные, или я не знаю.

Январь 7.2 E2 Комплектация: ДФ, ДК, ДТВ, ДМРВ-116

Длительность импульса впрыска на XX - 4-4,4 мс, на 2550об. -на 0,2мс меньше чем на ХХ (смотрел на двух машинах). Это правило или так совпало, ведь норма насколько я знаю на ХХ две с копейками?

АЦП на ДМРВ-1,02

Прошивка I203EL36 (на I203EK34-похуже с холостыми)

На ХХ коэффициент коррекции 0,86-0,9

газоанализ CO-0,01 CH-100 CO2-15,1 O2-0 лямбда1,001

На 2550об. коэффициент коррекции 1,3

CO-0 CH-18 CO2-14,9 O2-0,22 лямбда-1,014

Вобщем кое как ПО вытягивает.

Ставлю прошивку ULT HL52 от Паулюса.

На ХХ CO-0,56 CH-230 CO2-14,2 O2-0,65 лям-1,007

На 2550 СО-0 CH-0,06 CO2-12,7 O2-3 лям.1,170, т.е. страшно беднит.

Коэффициент коррекции времени впрыска не хочет убегать от 1.

ДК постоянно на низком уровне (бедная смесь).

Я не в претензии к прошивке, тюнинговая более требовательна к железу, кстати даже в таком варианте клиент говорит о приличной динамике, правда расход около 10л.

Ставлю ДМРВ с аналогичной машины, картина та же.

Всё таки ДМРВ, или может быть ещё какая бяка?

Хоца установить HL52.

Пораньше зажигание- это не чиптюнинг, для этого не надо в прошивку лезть.

Мыслю категориями ВАЗ, поэтому и задал глупый вопрос.

Я уже почитал описание VS-5.6, там это называется UOZOC-октан корректор.

Потерзал я ещё раз эту машинку.

Двигатель отмел исходя из следующих соображений:

-Пробег маленький, -езда аккуратная, -до затопления БУ и замены дф проблемм не было, -мало времени, -лень.

И вообще почитав про настройку фаз газораспределения с помощью транспортира и шаблонов, сверление дырок на звездочках распредвалов, стирающиеся башмаки, и растягивающиеся-перескакивающие цепи я понял что волгами занимаются только большие энтузиасты а покупают их большие оптимисты.

Да что-то я не о том.

Заменил ДМРВ Арзамасский на сименс, характеристики их далеки, т.к.пришлось RCOK менять с -0,2 на +0,16.

Изменил UOZOC с -4 на -3 (особого эффекта для СО игра с этим параметром не оказывает, на провал влияет больше).

Поигрался с RCOK RCOD.

На оборотах как и раньше всё ОК. На ХХ вывел CO-1,4%; CH-не помню, но меньше чем было; CO2-10%;O2-4%; лямбда-1,1, в общем получше. Клиент говорит, что машинка поехала лучше, нет провала при разгоне, но я то вижу что всё равно что-то не так на ХХ и по газоанализу и уоз прыгает около 16 (нужно 8-15,5) и расход воздуха великоват, около 19(до замены ДМРВ был 23). Посоветовал хозяину машины проверить подсос воздуха на выхлопе, т. к. если подсасывает, то какой газоанализ. Кстати интересный вопрос, дырки для слива конденсата в глушителе не могут подсасывать воздух?

Пока вопрос закрыт, если надо будет доводить, то наверное начну с замены бу (с маркировками бу разобрался).

И вообще будем надеятся, что это второй и последний ГАЗ в моей практике.

Всех благодорю за помощь. :PIVO

Таки чем всё закончилось, а то ни тебе ответа ни тем более привета, столько советов все надовали ( включая гуру), а Serg61 даже не отписал

Не всё зависить от меня. Если я пока не имею объекта исследования, то что писать. Я уже вроде сообщил что машина будет в выходные (с 4 по 6), вот тогда всё проверю и всё всем сообщу.

Чуть пораньше зажигание попробуй.

Не понял, это как, делать чиптюнинг неисправному двигателю?

Узнал что ДМРВ Арзамасский (ДМРВ-П). Все эксперименты переносятся на выходные. К этому времени обещали подкатить ДМРВ Simens и возможно Микас-7.1. Только я не силен в маркировках и взаимозаменяемости блоков и прошивок по ГАЗам. Стоит VS 5.6. Тип БУ 438F62. Калибровка 522SF515E0. Если ставить Микас-7.1, то какая маркировка на этом блоке нужна. Может кто подскажет, а лучше ткнет носом туда где расписаны маркировки и есть серийные прошивки по контроллерам ГАЗ . О результатах сообщу.

Не вопрос, только заплняй правильно ;)

 

Вот нажми ТУТ и ВСЕ узнаешь о программе скайп.

А по проблемам уже ответили опытние люди(Эммибокс и Кстовчанин).

Благодорю, уже до всего дошёл сам, только этот скайп у меня икаёт и всё, слабоват интернет в моей деревне.

А до залива контроллера водой всё в порядке было?

Вроде в порядке по словам клиента, но предыдущий специалист сменил ДФ и регулировал СО я думаю при залитом контроллере, потом оторвались ножки разъема контроллера от платы - окисление, и пропала искра на одной катушке, ножки я припаял, теперь разберись .

Начни не с форсунок,а с замены VS-5.6 (хотя бы временно)на Микас-7.1.И провал,и херня с настройкой

СО,и отсюда прожорливость-это проблемы VS-5.6 А если он еще и в воде поплавал,то от этого он

лучше не стал.

Это будет следующий этап после проверки форсунок, нет пока у меня Микас, а клиент что-то не едет, может его вполне устроило то, что я накрутил, хотя вроде предупредил, что не всё ладно. Всем спасибо.

Я думаю самый простой и короткий путь.

1. Зайти на algrom.net и скачать AB513.

2. Прочитать хелп на 20-30листов.

3. Собрать приставку на трёх диодах и резисторах(описано в хэлпе).

4. Купить простой AVR допустим ATtiny2313, кварц, кнопки, светодиоды, монтажную плату и спаять.

5. Писать программы.

При желании можно сварганить что нибуть за несколько дней.

А каким программным сканером диагностируется VS 5.6?

Я делаю сканматиком, вполне устраивает

С ДМРВ всё очень просто, на Арзамасском большие буквы: ДМРВ-П, видно сразу. Этот датчик нерабочий с момента роджения, зря Вы им пренебрегаете.

снимите форсунки и проверьте их баланс на стенде.

Благодорю всех, в понедельник, вторник посмотрю какой ДМРВ и проверю баланс форсунок.

Друг мой, я много ездил и такого города не знаю. Исходя из этого и решил искать по скайпу

Но не нашел вас и в скайпе!

З.Ы. или есть что скрывать?

 

У нас не принято ответить людям, которым есть что скрывать(ничего личного).

Извиняюсь за дремучесть, но что такое скайп я не знаю (если можно просветите), а вот если посмотреть по любой карте или атласу, то на юге Архангельской области, на месте впадения р. Вычегды в р.Северную Двину стоит городок по названию Котлас. Это хорошо что Вы его не знаете, значит у Вас и ваших предков было всё ОК, и понятия зона, пересылка и этап от Вас далеки. Просматривая форумы увидел, что Вы человек с большим опытом диагностики, так что жду конструктивного ответа. Добавлю к ранее сказанному, что компрессия проверялась, зажигание проверялось, давление в рампе тоже, форсунки нет. Контроллер не менялся а только паялся лично мной, после попадания в него воды. До меня менялся дачик фазы и проводилась разрегулировка по CO (было 10% CO). Какой ДМРВ пока не скажу. У меня есть свое предположение, негерметичность форсунки, но прежде чем снимать рампу, хотелось бы услышать мнение профессионалов.

С Уважением.

ГАЗ-21105, Двигатель ЗМЗ-4062, Контроллер VS-5.6, Пленочный ДМРВ

На 3000об. погазания газоанализатора после установки RCO нормальные

CO-0,7%; CH-170; CO2-14%;O2-0,7%; лямбда-1,02 - всё ОК

На ХХ

CO-4%; CH-400; CO2-8,7%;O2-5,4%; лямбда-1,14 при RCO XX = 0 - Неболшой провал при резком нажатии педали газа.

При попытке обогатить смесь все показания (по СО-больше CH-больше CO2-меньше O2-меньше) ухудшаются, лямбда идет к 1.

При попытке обеднить смесь все показания (по СО CH CO2 O2) улучшаются, лямбда ещё увеличивается, при резком нажатии газа сильный провал.