?Смайлик?

Непонятно чет, если был плохой контакт в разьеме Эбу, почему не было ошибок по дпкв?

 

В том то и дело,что ошибок по датчику не было.Вся суть в том,что при замене мотора и проводку тоже заменили,потому ,что ее никто не снимал с двигателя. Видимо где по контактам питания хватало,а вот тока не хватало. По диагностике контакта слабого хватало,а ток не проходил.Но факт-помогло.

Отписываюсь по результату. Машину завел,работает. Причина была в разьемах блока управления.Почти все разьемы были поковыряны иголкой или шилом. Неделя работы по замене конкатков в разьемах и машина работает. Спасибо народ всем,кто помогал .Тему можно закрывать.Спасибо.

тебе задали конкретный вопрос:

 

так есть разрешение на запуск или нет?

 

ответь конкретно, или продолжай стартер палить на прямую и датчики менять.

 

Сначала при включении зажигания разрешение на старт ДА,только дал стартер,он крутанул 1-2 сек и пишет разрешение НЕТ.Это нормальный показатель,я уже почитал мануал.Такое впечатление,что машина думает,что уже завелся двигатель и отключает стартер.Иногда этих пару оборотов хватает ей завестись и она схватывает и заводится.

 

Дружище сделай временную дополнительную массу на двигло и кузов...

 

Делал доп массу прямо с аккумулятора на двигатель и не помогло.

 

Пост 32 -....Так же странно что при прокрутке на таких низких индуктивный датчик дпкв вырабатывает 15v....

Тож у меня сомнения, сколько раз снимал осцилки на дпкв, таких амплитуд не помню.

Понятно, что на руках уже 3 датчика, но в посте 64 говорится, что разные они бывают.

Говорил, изменить зазор м/ду дпкв и ротором, говорите, что меняли в меньшую сторону, а в большую попробовать? Отодвинуть децл, амплитуда должна уменьшиться. Попробовать то недолго...

 

Снял я свой подпиленный датчик и поставил полностью новый все на штатное место.Маховик полностью новый в смазке,тоже не помогло.Единственное,что сниму еще осцилограмму с новым маховиком и новым датчиком,хотя я сомневаюсь,что поможет.У меня ночь в переди,буду еще мудрить,попоробую еще поменять полярность в датчике,там фишки все подолбанные ,такое впечатление,что кто то пытался всунуть щуп в маленькое отверстие .Повторюсь,эта машина приехала на шнурке,кто ее ковырял и как и где я Х.З.перебираю провода и фишки по всей машине все в ужасном и страшном состоянии.По результату отпишу.

Стартер не крутит, а + есть на втягивающую? Похоже, что все таки масса плохая (пост 59), проверить как в посту 60 - если стартер рабочий, подать + напрямую на вк и при этом замерить U на болте

силовом стартера от аклиматора, эт даже хорошо, что счас стартер не крутит, быстрее причина найдется...

 

Стартер только что с ремонта,он крутит как положено,но проблема в том,что когда ключ повернул на стартер,он крутит 1-2 секунды и отключается.Даешь принудительно,можно видеть на приборе обороты двигателя 200-210 оборотов,но в этом случае нет старта двигателя.

А почему на соседнем форуме все знают что ща даже обманным путем не заводится, а у нас даже намека на этого нет? На соседнем форуме упомянуто, что в режиме старта нет разрешения на запуск, а мы сами будем догадываться!!!! Значит не зря упомянул про "25-ый пост"... Ну и.....

 

Да,я не отрецаю этого,есть тема на соседнем форуме.Я сам с Украины и решил сперва у себя так сказать помощи поспрашивать,но как известно,чем больше мастеров прочтет,тем боше у меня шансов вскочить в нужное русло. По поводу Пути- когда ключ поворачиваешь на стартер и в этот момент на втягивающее подаешь плюс и удерживаешь,то так заводилась ДА,но в данный момент,что на прямую ,что по заводу все бестолку,старта нету.Так смысл писать,то,что не помогло решить проблему?

Сейчас, с новым маховиком и со снятой фишкой с датчика колена, статер крутит пока сам не выключишь?

 

да что со старым маховиком,что с новым крутит со снятой фишкой.

 

Чертовщина какая-то в инете :

А тут типа нет этого мотора G400 :

 

Дизель и бензин отличаются № и ценой.

Нет, надо в серьёзной проге смотреть !

 

w463 400L cdi 2001 год. w463 332

Пост 6 - Вот осцил со снятой фишкой с блока,потому что когда стартер крутит 1-2 сек,то там ничего не видно.

Не понял - осцил чисто с датчика, фишка снята? А когда крутит 1-2 сек, что не видно?

 

когда крутит стартер 1-2 сек,какая там осцилограмма? Я снял фишку с моторного блока, всунул щупы прямо в разьем и дал стартером.Когда блок не видит оборов коленвала,стартер крутит,пока сам не выключишь.

С этого и начинать всегда надо - измерять остаточное напряжение между акумом и вторым концом потребителя... Даже не намикали тс-у в надеже, что он это в первую очередь проверил...

..что то уже за 25-ый пост перевалило..

 

Тема актуальная.Геморой редкий.Вот люди и интересуются.

 

Не сочтите за рекламу ,покупал новый датчик здесь .Стоит Бош

 

 

 

http://ukrzap.ua/buy...261210170_1841/

Была у меня подобная проблема, в том числе и на блок управления накалом, то-же всё перерыл, так и не нашёл. Добрые люди подсказали: проверить большой соединительный разъем под панелью со стороны водителя. Полез, вскрыл, а там всё зеленое... После чистки все чудеса прошли.

 

тут релле не такое как мы привыкли видеть,тут оно как блок на 2 разьема с одного идет на 4 свечки левая сторона и другом еще 4 свечки правая сторона.Заходит один провод с моторного(который я прозвонил),потом идет 30 мощная клемма ,потом минусовый тоненький и все.Т.е общение релле происходит с блоком по 1 проводу.

Попробуйте изменить зазор м/ду датчиком и маховиком...

 

смысла нету,я уже один датчик спиливал болгаркой и подогнал зазор 1мм -не помогло,все тоже самое.Зря перевел датчик в некотором роде.

Вот это трабла да народ? Я тут сам хожу вареный,машина разобрана в гавно и результата ноль.Если бы он падла написал,чего ему не нравиться,а так все показатели жизневажные в норме.

 

Я не о маховике а об амплитуде сигнала....

 

если бы там был косяк с амплитудой,то она вообще не заводилась или писало ошибку типа лишний зуб или неверный сигнал маховика,а там он иногда заводится с пол тыка и раз 5 подряд тоже заводится,а потом БУМ и все 1-2 сек крутит и бросает.

 

амплитуда какая то хе... если деление 5В... А поглубже усадить не как?

Значит реле управляется минусом от моторника... Схемку нашел на это ведро? Выложи кусочек от стартера... Там силовой на реле постоянный, или реле как блкирующий элемент? То есть - реле управляет стартером, или просто дает добро на прокрутку?

 

силовой провод идет постоянно 30кл с моторника минусом управляется релле и 50кл выходит с релле на втягуюющее. т.е релле управляет непосредственно моторный блок по минусу.

амплитуда какая то хе... если деление 5В... А поглубже усадить не как?

 

это осцилограмма на старом маховике,он сильно вилял.Сейчас маховик полностью новый ,ничего не бьет и не веляет там все четко,хотя и на старом маховике машина иногда прекрасно заводилась.Маховик тут не причем.

Не хрена не понял! На 50-ой клемме нет постоянки... она коммутируемая...

 

она коммутируется через релле,которым управляет моторный блок,конечто есть там постоянка,но при нагрузке,когда крутит стартер идет просадка на 11.6 вместо 12в

 

Всё косорылое неприветствую !

Надо все ошибки по мотору устранить, реле, свечи накала проверить по сопротивлению, софт на косотюнинг и проверить на утечку форсунки.

Датчик КВ по № на соответствие модели.

И тока тогда можно репу чесать.

 

релле поставили новое но не помогло,эта же ошибка по коммуникации,возможно это и предыдущее релле просто китай.По форсункам все суппер,машина очень редко заводится с пол тыка,а в основном проблема у машины другая,стартер крутит 1-2 сек и бросает крутить.

 

_{Вот осцил со снятой фишкой с блока,потому что когда стартер крутит 1-2 сек,то там ничего не видно.}

Мож все таки из-за датчика?

 

Что старый датчик и что 2 новых все тоже самое.Один купил на разборке прямо с мерса,другой новый и третитий родной.

 

Пробей № датчика с барыжной прогой на соответствие к мотору !

 

Повторюсь,в машине поменяли мотор первой комплектности с донора,машина ездила без проблем,но в один прекрасный момент началось это 1-2 сек крутит и бросает.

50-ую клемму отследи и по диагнозе и в реале.... Если бы пропадала 15-ая, то и с отклченным датчиком колена была бы идентичная трабла!

 

отслеживал 50 клемму по плюсу на релле он постоянный и по минусу от блока управления 10.8 на минусе и 11.6 на плюсе и на втягивающем на управляющем проводе 11.4в все под нагрузкой.

такое происходит и из за падения напряжения.....

 

Проверил все контакты начиная с блока управления двигателя и все САмы по выходам и входам,плюс блоки данных по напряжениям старухой проверил и под нагрузкой и без нагрузки,все R15 и все 30 клеммы.Салон щас разобран в гавно.Меньше чем 10.7 ,10.2 не падает нигде. Машина четко ложится спать и ток на утечке,когда спит 0.05а .

Отремонтировал стартер,поставил все на места и все тоже самое. Стартер крутит 1-2 секунды и бросает. Перебрал передний САМ и задний под подлокотником все ок ошибок нету по САМамам ни единой.В моторном блоке проверил САН все отлично. Ошибки по мотору ( релле свечей накала,комуникационная ошибка) Проверил питание на релле есть,проверил провод от блока к релле тоже есть,но ошибка висит.Я не думаю,что из за нее не будет старта. Подкиньте кто нить идею,куда еще пошерстить,пока разобран весь салон. Вот хотел спросить,что такое заблокированный КАН моторного блока? Как это проявляется? Это просто мне подсказали,что возможно.

Диагностирую оффициальным Старом.

Пост 35.

 

Сделал все ,как написано,сэмулировал через добавочное релле- все тоже самое. 1-2-3 сек крутит и бросает.Сейчас отключается 2 релле, добавочное и основное.

 

Сделал все ,как написано,сэмулировал через добавочное релле- все тоже самое. 1-2-3 сек крутит и бросает.Сейчас отключается 2 релле, добавочное и основное.

 

По ходу убил стартер,когда кручу принудительно стартером,остается всего 8.5 вольта и машина сейчас вообще не заводится.Буду снимать стартер и на ремонт.

Не, не... Надо с траблом выяснить! Интересно же!!!!

 

Конечно,я добью его до заводского,но нада ставить противоугон.Расскажу ,что и как,пускай соберут мотористы,чтоб мог дальше я работать....

 

Сегодня забрал машину,буду заганять в бокс и разбиратся дальше. Ну скажу так,после замены маховика на порядок выше стала мощность это ощутимо при езде,он так не ехал.Сейчас верну все на заводские места по проводке и попробую заводку,тогда и отпишусь.

 

Замена маховика проблему не решила. Ищем проблему дальше....

Сегодня заканчивают установку полностью нового маховика,я сразу отпишусь по результату. Смотрел старый маховик,там нет особых повреждений,почему он виляет на машине непонятно.

 

В данном случае стоило бы развязать втягивающий от машины релеюхой. То есть управлялку от втягивающего убрать и запитать им обмотку реле, а уж комутирующие контакти и так понятно как подключить.... Если и так заведется, то смотреть или стартер, или цепь управления втягивающим...

 

Как бы там нибыло,все равно хозяин требует поставить кнопку типо противоугона,этим я и воспользуюсь.Будет заводить кнопкой где то под панелью ).Хозяин барин,что сказать...

Это уже изьеденная тема снимали двигло погнули маховик .он нежный

 

Вчера с Польши доставили маховик новый.Завтра еду к мотористу на замену маховика.По результату отпишу.В данный момент машина заводится без автостартера,а на прямую проводом от втягующего.

так это не шайба с зубьями , а пластина с квадратными отверстиями , которая как жестянка гнётца наверное , на каком то бусе такое встречал ))

да и если заводится хоть иногда и работает то врят ли дело в задающем !

 

А вот и я думаю,что может и не в нем,но уже заказали,так ,что поменяем,исключим этот момент и нада рыть дальше.Пока,что ничего не нашел.Может у кого есть наводящие идеи,куда еще копнуть?

 

Народ,вот выявил такую хрень,отсоединил я провод от стартера,который на втягивающем релле,вывел провод на верх к плюсовой клемме,вкл зажигание,даю ключ на стартер,потом бегу под капот и подаю быстро плюс на втягивающее и он таким макаром заводится без проблем.Подскажите,что может отсекать релле стартера и какие факторы способствуют отключения релле стартера. Заранее благодарю за помощь.Возможно все таки,это неровный маховик,который в определенный момент дает импульс,что типо уже машина завелась и отсекает.

?Смайлик?, у тебя там на осцилке шкив бьет, деформировано что ли, форма сигнала амплитуда, вот ЭБУ и не понимат его наверное . Кстати, что эта за смазка такая, для чего она)), никогда не слышал ?

 

Маховик действительно бьет,но Вы говорите,что Эбу не понимает,так почему машина иногда заводится ,даже раз 10 подряд,а потом опять 1-2 сек и бросает стартер.И ошибки по датчику коленвала нет. Завтра тянем машину к мотористу ,будем снимать коробку,чтоб выровнять или заменить маховик.Я не думаю,что выровнять получится,там он он идет цельный ,шайба с зубьями приварена к венцу.

 

 

смазка типа Loctite 8151

применяется для снятия статики, которая передается на датчик коленвала.

 

Да именно это смазка,набрызгал на зубы маховика ,не помогло.

смажь маховик.

 

смазал специальной смазкой с пылью алюминия- не помогло.

У меня было примерно такое, только стартер крутил и отбивал, проблема была с передним самом, вода, зелень в разъемах ....

 

У меня просто бросает стартер .1-2-3 сек крутит и бросает.Ошибок по SAM невыявлено ни одной,разьемы пересмотрел все чистые,хотя в геликах да ,есть такая проблема,когда протекает из под привода дворника,оно капает прямо на блоки.

 

Вот данные до вкл стартера и после

смажь маховик.

 

заказал сегодня приедет эта смазка,буду пробовать.Я слышал за это - спасибо.Смажу отпишу.