frost357

А теперь найди такую же машину у своего друга у которого + - 10 и выложи скрин.

Это можно, но от этого моя не станет лучше работать. Вот если найду проблему у себя и устраню её, то вот это уже можно будет показывать.

Залили СТОК, проехал километров 50, ничего не поменялось, плавают. Только теперь обороты стали ниже, как с завода. И ЧЕК горит (естественно, ведь мозг вторую лямбду потерял).

Вывод - чип не виноват, какой-то датчик значит устал и это совпало с моментом прошивки, буду искать дальше. Спасибо всем за помощь, а тему можно закрывать.

После 9 часов

Договорились, я приеду.

Если двое суток поездить на стандартной прошивке даже с вырубленым катом и дк ничего не произойдет, зато выясним есть раскачка или нет

Хорошо, я могу приехать завтра, покатаюсь на стоке, сравню работу. Какое время устроит?

Соседний город это 10км по асфальту? Приезжайте , верну сток и деньги за которые вы переживаете . Холостые плюс минус 5 оборотов , это нонсенс для любого авто. Прошивки унифицированы нет разделения 95 или 92, да смысла огромного нет, нет у нас нормального бензина. Про обороты я говорил что их подняли по сравнением со стоком для более стабильной работы.

И вообще такие вопросы решаются на месте, сразу и не тянутся по полгода

Я не за деньги вовсе переживаю, а за любимую машину. Мне важно, чтобы она работала нормально, поэтому я желаю выяснить почему перебои в работе двигателя. И к Вам претензий не имею, иначе я бы позвонил или приехал, а не сюда писал. Мне именно интересно мнение автора прошивки, потому что он ее правил и точно знает, как должна она работать. Вот выяснилось, что обороты на мой двигатель нельзя так просто поднять, а только какой-то спец прошивкой. Как же тогда получилось мне их поднять? И долго все это затянулось по двум причинам мною описанным - ждал, что "притрется", адаптируется. Вторая - мало езжу, поэтому это время растянулось. Но пробег там намотан за эти месяцы, как у среднестатистической машины за 1 месяц.

на этом блоке изменить ХХ не сможет наверное никто. Такое у меня и майкла джексона. Мы про 2.0 сид?

Вот такие мозги.

на этом блоке изменить ХХ не сможет наверное никто. Такое у меня и майкла джексона. Мы про 2.0 сид?

 

тут надо выяснить кто чего выкурил из вас двоих для сочинения подобного постулата)

 

В чём проблема залить сток и убедится что там никак не выйдет дельта в 5 оборотов?

Да, сид 2.0 G4GC мотор. Как же тогда обороты поднялись, если их поднять нельзя, это произошло именно после второй прошивки, потому что на тот момент у меня был уже сканер и я замерял обороты до и после? Я говорю лишь то, что мне сказал Алексей, надеюсь он тоже ответит тут в теме и поправит меня, если я не прав или не так понял сказанное. СТОК можно залить, но это мне в соседний город надо ехать, ближе нет никого.

и

 

я не то чтобы экстремист -но через год жаловаться что что то сломалось и теребить того кто прошивал машину как минимум несправедливо))

Холостой ход я в прошивках этих или не трогаю совсем или на тех версиях (почему то для России которые) где 620 поднимаю но 700 как для Гейропы.

соответственно -вот такого я точно не делаю.

Только по спец заказу с автошколы например где совсем трогаться не умеют.

 

 

а вот это явная неисправность.

И заканчивайте придумывать что дельта регулирования оборотов в +5-5 укладывается. а то придётся прибанить на заведомо ложную информацию по стандартным диагностическим параметрам.

 

 

стрелка тахо хорошо демпфирована на некоторых моделях. и 50 оборотов не увидеТь)

Ну во первых я обратился еще зимой, а до этого я думал, что мозги должны обучиться какое то время, чего не произошло. Поэтому я обратился к мастеру, затем обратился сюда за информацией. К тому же за это время я проехал не более 2000 км. Думаю это не так уж и много, но обучиться мозгу хватило бы. Я не требую ни от кого и ничего, я лишь хочу разобраться что произошло с машиной и почему она себя так ведет.

Сейчас у меня 800об, это абсолютно точно (так стало после второго визита к мастеру), и кроме как к Алексею я не обращался никуда. Я не знаю, может быть он по своей инициативе поднял ХХ, тут лучше спросить у него. Я лишь говорю, что он сказал, что вышла новая версия прошивки с того раза, как я прошивался впервые. И я поехал на нее обновился, это было бесплатно. Еще он сказал, что новая прошивка адаптивная под 92/95 бензин (сама адаптируется под топливо), а изначально у меня стояла прошивка под 95, я ее сам выбрал.

Я не придумываю про +/- 5, я это видел своими глазами и не по тахометру, а через компьютер подключенный к машине.

" которой было 20 лет и пробег неизвестно какой отклонения были +/- 5 об." это что за ? Если не секрет ?

BMW 320 1995 года, мотор М52B20. была у меня диагностика для него, смотрел на обороты через компьютер. там и стрелка тахометра как вкопаная в любых условиях, обожал тот мотор. И это был еще не самый лучший экземпляр, его чутка потряхивало, а на откапиталенный ставили на него 5 рублевую монету на ребро и она там стояла на заведенном моторе.

У вас что, электродвигатель ?

 

Нет, у меня ДВС, не самой допотопной конструкции. на прошлой машине, которой было 20 лет и пробег неизвестно какой отклонения были +/- 5 об. Вот это я понимаю норма. То же самое говорят и владельцы таких моторов, как стоят у меня сейчас, максимум это расхождение в +/- 10, но уж точно не как у меня.

Проблема у Вас с подергиванием руля

Это проблема связана с тем что вибрации с двигателя переходят на кузов, руль и тд.

На других машинах нет вибрации на руле при изменении оборотов хх + - 40.

На моем Сиде при изменении + - 40 вибрации нет.

Нет вибрации и при 650 оборотах.

 

Это из разряда когда клиент приезжает и просит поднять х.х. до 900 на Toyota

На вопрос зачем грит на 650 вибрация сильная я чуть газку даю и все нормально

Дело в том, что обороты НЕ ДОЛЖНЫ ПЛАВАТЬ, совсем не должны. Это не карбюраторная копейка и обороты могут плавать +/- 5 это максимум в исправной машине. Я не говорю, что на ней так ездить нельзя, но там однозначно какой то косяк, я вот и хочу понять это "фишка" чип-тюнинга, евро-2 (именно поэтому я сюда написал, тут люди разбираются в этом) или это какая-то неисправность с датчиками, забитые форсы или еще что-то. Честно говоря, сейчас даже не хочется ничего трогать, чтобы не испортить еще сильнее, потому что машина едет, для меня это главный приоритет. Да, жрет 12 литров, но это, как я понимаю не так и много для подобной машины.

Проблема у вас не с плаванием оборотов, а в вибрациях, т.к. в заводской прошивке обороты холостого хода на сиде (у меня уже второй сид) выставлены 620.

С возрастом на сидах накрываются опоры двигателя, сам менял на сиде по причине мерзкой вибрации на руле и кузове.

До чипа у меня были обороты заводские, 700 кажется, или 650. Так вот, ничего не было, потому что они были стабильные, а вибрации происходят только в момент(!) провала оборотов, а потом в момент повышения . Надеюсь я объяснил понятно. Меня не напрягают низкие обороты, меня напрягает их свободное плавание.

товарисч frost. я может даже где-то уважаю вашу целеустремленность. Но если вы выключите только физически 1 лямбду и покатаетесь недельку интересно как себя поведет машина ???

Могу сказать даже не делая этого. Она начнет жрать бензин, переливать, а мозги будут работать в аварийном режиме.

+- 40 это не косяк, и видно только при диагностике.

В том то и дело, что оно не только видно (по стрелке тахометра), но и чувствуется, как вибрации идут на руль и кузов, когда обороты проваливаются до своего минимального значения. +/- 40, это примерно 760-840 (если у норма это 800). Могу сделать график диагностики и подкрепить слова скринами. Я бы и не знал, что они плавают, т.к. диагностику купил именно потому, что заметил их плавание по подергиваниям руля.

на стоке без ката можно без проблем совершить пробную поездку в 10км . обычно только через 100км загорается чек

Так мне некуда там вкрутить лямбда зонд 2, нет отверстия на пауке. А без него смесь будет не правильная, т.к. на Евро-4 второй зонд тоже участвует в смесеобразовании.

Сегодня вернулся с командировки. прочитал , если хочешь попробовать сток, приезжай

Спасибо, но со СТОКом не так просто, у меня нет родного коллектора и катализатора, а значит евро-4 обратно не вернуть, 2 лямбда не будет работать как положено. На сам чип не грешу, тачка валит хорошо. Кстати вот ездил на днях по трассе в Мин-Воды и обратно - никаких провалов и всего такого нет, остался косяк только с нестабильным ХХ и периодическом залипанием на 2000об при горячем старте. А, долговременная топливная коррекция показывает +04,5%, если я правильно понимаю это значит, что смесь поступает более бедная, чем должна, а кислородный датчик корректирует.

Клапан адсорбера отключал от двигателя, ничего не изменилось.

@zhigul715, это клапан адсорбера? на схеме чет не нашел его.

А вы проверяли клапан адсорбера? Может он не держит?)) Кстати на этих калясках проблема №1 с такой проблемой.Пробуйте заглушить трубку на время идущую на двигатель.Если проблема уйдёт,то меняйте клапан(датчик адсорбера)

Спасибо за совет, попробую сделать!

Я думаю ни кто не откажет в такой просьбе.

 

Можешь ко мне подъехать я верну сток =)))

Далековато ехать )

А паук настроен под данный двигатель или поставлен от фонаря без расчета? Если это происходит периодически то проверяй топливный насос мож по производительности уже не справляется подустал.....

Паук делался именно под двигатель, и он такой не один, много народа ездит на них. В сидклубе заказывал и я в нем уверен, потому что я его во первых не сразу поставил, а во вторых я его снимал, чтобы отмести сразу. ХХ плавает и все тут, плавает всегда. И не надо говорить, что это норма. У других людей нет такого, я уже советовался с владельцами таких же авто. Мне бы залить родную прошивку, покататься и я могу это сделать у официалов. Но жалко денег, отданных на прошивку Паулюса, которую я потеряю, да к тому же может оказаться, что это не она виновата.

Проверяется просто, заливаете родную прошивку и едите!

Согласен, это был бы самый нормальный вариант, но у меня нет оборудования, чтобы эти прошивки сливать-заливать. А стоит оно порядком денег. Паук пробовал убирать, возвращал коллектор - результата нет. Руки меняли ровные, паук нигде не сечет, все на герметике керамическом собрано.

Похоже что компрессор кондиционера-климата включается , вот и тупить начинает

Дело было зимой, а я не юзаю печку в автомате, т.е. кондер не включается у меня сам, когда хочет.

Попробуйте поменять топливный фильтр, фильтр грубой очистки и промерить давление в топливной рампе.

Фильтра менял, давленеи не мерил еще, но по идее если она хорошо едет на высоких и вообще динамика хорошая, то с насосом и давлением все окей.

Если это происходит раз в неделю искать бесполезно, можно и дальше менять все по кругу пока не закончатся деньги.

Если постоянно в сервис, манометр в руки, сканер сбоку и вперед кататься.

да уже месяц не было ниче такого. я то и по трассе крайне редко езжу.

Обороты растут а скорость снижается ?

Вы нажимаете на Газ а машина начинает значительно снижать скорость --- останавливаться о_О

нет, обороты проседают естественно. я могу отличить проблемы сцепления от проблемы мотора. Да проще все. допустим ровная дорога, стабильная скорость, газ нажат на 30%. Ничего не меняется и тут просто падают обороты, соответственно и скорость снижается. Открываю дроссель на 50 и она продолжает ехать как до этого. проходит какое то время и начинает переть вперед, отпускаю опять на 30% как было. Проявляет как правило когда долго едешь спокойно, в городе это не заметно вообще.

пропадает тяга это когда ты на газ а она стоит ?

Или чуть пропадает на 10% 15% 30% 50% ?

не полностью пропадает, просто скорость ощутимо снижается, приходится либо дожимать газ, либо скидывать передачу, чтобы поддержать ту же самую скорость. А потом все проходит и едет как было. Такой же эффект, как если бы газ сбросили.

еду на стабильных оборотах 2-2.5к на 4 передаче пропадает тяга

Попробуй ехать на 4той на 1000 - 1500 и ты удивишься тяги не будет вообще и появится она после 3000.

Тяга пропадает резко, на ровном месте при продолжительной езде например. Потом сама появляется, тут нагруженность мотора никак не сказывается это не правильная ТВС поступает вот и все. 2.5к для 2 литрового мотора это вполне нормально. Понятно, что валит он после 3. Но просто тошнить за фурой например вполне нормально и на 2к.