Газель ЗМЗ 406 СОАТЭ 313763000-10

[garintun]

1 час назад, Диагност-непрофи сказал:

Соате, повторюсь, особая песня. Это может быть вычисленное положение ДПДЗ в аварии.

Согласен! Соатэ это сложно) Была похожая гадзила, с гбо... Так она ещё и не ехала! Ехать заставил, а вот обороты так и не победил. Хорошо у клиента ещё и холодильник! Сказал так даже лучше, что не 850, а около 1000...

[yegres]

11 часов назад, Диагност-непрофи сказал:

Это может быть вычисленное положение ДПДЗ в аварии.

С этого места можно подробнее?

[NAUexx]

52 минуты назад, yegres сказал:

С этого места можно подробнее?

Например так: до ЭБУ с ДПДЗ сигнал каким-нить чудом не доходит (сам ДПДЗ дохлый и ли косяки в проводке)... Тогда ЭБУ, оценивая расход воздуха движком и обормоты по аварийным таблицам берёт в расчёт соответствующее положение заслонки как если б ДПДЗ был исправен. Т.е., сопоставляет расход/обороты с соответствующим процентом открытия, т.е. эмпирически. И вот это эмпирическое значение открытия дросселя он (ЭБУ) и выводит в диагнозу.

PS: Отсюда и завышенный начальный процент открытия, чтоб априори лить больше и заведомо не дать заглохнуть мотору. ЭБУ то ведь считает, что ДПДЗ дохлый. Правда, не совсем понятно, почему он тогда не выставляет ошибку по ДПДЗ?

Изменено 21 августа, 2019 пользователем NAUexx

[Loki_7]

Сергей. А компрессия какая 

И как поживает цепь (метки)

[NAUexx]

А при чём тут метки? У него нуля дросселя нет. Как вытянувшаяся цепь и компрессия повлияют на АЦП ДПДЗ?

 

Изменено 21 августа, 2019 пользователем NAUexx

[yegres]

13 минут назад, Loki_7 сказал:

Сергей. А компрессия какая 

И как поживает цепь (метки)

Там все гут.

added 2 минут later

Похоже жгут дербанить придется,как Виктор и говорил.

 Видимо там засада.

 Особенно если учесть,что МИКАС 11 я подкидывал.

[NAUexx]

Может в прошиве кто "пошерудил"? Флаги ошибок по ДПДЗ поснимал? Не? 

[yegres]

Только что, NAUexx сказал:

Может в прошиве кто "пошерудил"? Флаги ошибок по ДПДЗ поснимал? Не? 

Со слов хози не прошивали.

 Пока жду его.

[NAUexx]

А на подменном Микасе тоже про ошибки ДПДЗ ни гу-гу не было? Если не было. то хрень какая-то, т.к. при косяках в жгуте уж на подменном то ошибка по ДПДЗ должна бы быть.

[yegres]

1 минуту назад, NAUexx сказал:

А на подменном Микасе тоже про ошибки ДПДЗ ни гу-гу не было? Если не было. то хрень какая-то, т.к. при косяках в жгуте уж на подменном то ошибка по ДПДЗ должна бы быть.

Так в том то и дело,что на МИКАСЕ тоже ошибки не фиксились.(((( А положение ДПДЗ не изменилось.

[NAUexx]

1 минуту назад, yegres сказал:

Так в том то и дело,что на МИКАСЕ тоже ошибки не фиксились.

Вот я говорю, хрень какая-то...

Но жгут, таки подербанить надо... чтоб не думалось. И для пущей уверенности ещё и сброс с инициализацией ЭБУ сделать.

[yegres]

2 минуты назад, NAUexx сказал:

Вот я говорю, хрень какая-то...

Но жгут, таки подербанить надо... чтоб не думалось. И для пущей уверенности ещё и сброс с инициализацией ЭБУ сделать.

Оно понятно..

Но сброс с инициализацией делал. Не проканало...

На новый жгут что ли его развести?))))

added 2 минут later

Че то я начинаю вспоминать- что то подобное было на микасе 10.. Там в жгуте приличное количество " обжимок".. Пропаял- и все стало норм...

[NAUexx]

2 минуты назад, yegres сказал:

На новый жгут что ли его развести?))))

Имхо, лучше сперва косяк вызвонить. А то "разведёшь", поставишь... а "воз и ныне там" останется. Как потом оправдываться то будешь?

[yegres]

Только что, NAUexx сказал:

Имхо, лучше сперва косяк вызвонить. А то "разведёшь", поставишь... а "воз и ныне там" останется. Как потом оправдываться то будешь?

То ирония была))) Разумеется сначала косяк искать))

[Loki_7]

35 минут назад, NAUexx сказал:

А при чём тут метки? У него нуля дросселя нет. Как вытянувшаяся цепь и компрессия повлияют на АЦП ДПДЗ?

 

 

2 часа назад, NAUexx сказал:

Тогда ЭБУ, оценивая расход воздуха движком и обормоты по аварийным таблицам берёт в расчёт соответствующее положение заслонки как если б ДПДЗ был исправен. Т.е., сопоставляет расход/обороты с соответствующим процентом открытия, т.е. эмпирически. И вот это эмпирическое значение открытия дросселя он (ЭБУ) и выводит в диагнозу.

PS: Отсюда и завышенный начальный процент открытия, чтоб априори лить больше и заведомо не дать заглохнуть мотору. ЭБУ то ведь считает, что ДПДЗ дохлый. Правда, не совсем понятно, почему он тогда не выставляет ошибку по ДПДЗ?

И все же.

Компрессия и цепь.

Дать данные не тяжело

added 3 минут later

43 минуты назад, yegres сказал:

Там все гут.

added 2 минут later

 

 

Сергей. Я с таким столкнулся пару раз

Был подгоревший клапан и обороты были не стабильны.

По диагностике было скачкообразные показания открытия ДЗ

 

[yegres]

4 минуты назад, Loki_7 сказал:

Был подгоревший клапан и обороты были не стабильны.

По диагностике было скачкообразные показания открытия ДЗ

 

Завышенные обороты при полностью открытом " кране" на РДВ,и " прикрытом" до нормальных оборотов абсолютно стабильны.

 Повторюсь еще раз- ДПДЗ висит 39 процентов. 

 Дальше открываешь дроссель- все без рывков поднимается до 100 процентов

[NAUexx]

Только что, yegres сказал:

Там в жгуте приличное количество " обжимок"..

Вот чот кажется мне, что если ты один щуп тестера воткнёшь во второй (центральный) пин снятого разъёма ДПДЗ, а второй щуп на корпус, то нули тестер тебе нифига не покажет... А должен бы.

Если так будет (не нули на тестере), то это и объяснит отсутствие и ошибки, и нуля дросселя.

[yegres]

1 минуту назад, NAUexx сказал:

Вот чот кажется мне, что если ты один щуп тестера воткнёшь во второй (центральный) пин снятого разъёма ДПДЗ, а второй щуп на корпус, то нули тестер тебе нифига не покажет... А должен бы.

Если так будет (не нули на тестере), то это и объяснит отсутствие и ошибки, и нуля дросселя.

А и попробую

[NAUexx]

Кстати, а когда ты заводил со снятым разъёмом ДПДЗ и наблюдал скачкообразное открытие дросселя ошибок по ДПДЗ тоже не было?

[yegres]

1 минуту назад, NAUexx сказал:

Кстати, а когда ты заводил со снятым разъёмом ДПДЗ и наблюдал скачкообразное открытие дросселя ошибок по ДПДЗ тоже не было?

Не.. Не было.

[Диагност-непрофи]

5 минут назад, yegres сказал:

А и попробую

Как там с распиновкой ДПДЗ на прикрученном разъеме?

[NAUexx]

Тогда либо таки косяк в проводке и ЭБУ вместе с ДПДЗ на соответствующих пинах "видит" ещё кого-то, либо для того, чтобы загорелась ошибка по ДПДЗ нужно несколько драйв-циклов.

[yegres]

2 минуты назад, Диагност-непрофи сказал:

Как там с распиновкой ДПДЗ на прикрученном разъеме?

Хозя пока занят. Не приехал еще.

added 1 минута later

3 минуты назад, Диагност-непрофи сказал:

Как там с распиновкой ДПДЗ на прикрученном разъеме?

Кстати пока твоя версия с неверной распиновкой в приоритете.

 Прежде чем жгут дербанить.

[Loki_7]

Прозвонить проводку ЭБУ ДПДЗ

Отрезать у ЭБУ и кинуть 3 провода с другой фишкой к ДПДЗ

[NAUexx]

Только что, yegres сказал:

Кстати пока твоя версия с неверной распиновкой в приоритете.

Вряд ли...

Что там можно накосячить в 3-х проводах переменного резюка, включённого по схеме потенциометра?

Если попутаны масса с питанием ("края" резюка) то он бы работал, только "в обратную сторону". Это было бы явно заметно, т.е. при закрытом дросселе диагноза бы показывала 100%, а про мере открытия двигала бы к "0".

Если попутан сигнальный с питанием, то вне зависимости от степени открытия в диагнозе бы постоянно висело "100%".

Если попутан сигнальный с массой, то постоянно был бы "0%".

PS: если только ДПДЗ (причём, и все подменные) вдруг оказался не резистивным, а бесконтактным (на магниторезисторе или датчике Холла).

Изменено 21 августа, 2019 пользователем NAUexx