ВАЗ2109 1,5 8V

[юрий65]

Автомобиль конструктор, изначально карбюраторный. Далее умельцы внедряют туды инжектор системы М73 c четырнадцатой 1,6 ,проводка тоже с этого донора.прошивка I317DA02Е3. С горящей лампой и кучей ошибок по ДНД, ДК2, адсорбер, реле вентилятора и что то ещё - машина относительно хорошо ездит полтора года. Затем непонятно с чего начинает троить периодически, особенно это четко происходит в диапазоне 1500 - 2500 об.в.мин.Выскакивает ошибка 0204 - обрыв цепи 4 форсунки (по памяти пишу), соответственно пропуски. Длится это все примерно три недели, болезнь прогрессирует. И вот сегодня это чудо приперлось комне. Мозг мой разрушен. Щас попытаюсь описать что выполнено.

1.Форсунка новая (до меня)

2. Датчик коленвала - подменный

3. Шкив коленвала - чугунный.

4. Прозвонка проводки ф форсуночной части - ок.

5.Подпаивал провод упр. форсункой непосредственно на плате ЭБУ и прямиком на форсунку с вырезкой из жгута штатного провода.

6. Подмена ЭБУ на Я72 с прошивкой I203 без ДК.

7. Перешивка М73 с I317DA02Е3 на I316 R83( для дв.1,5л).

8. Синусоида с ДПКВ - без подозрений.

9. Свечи, провода, катушка и что то ещё - менялись до меня.

Гдето я чегото упустил, посмотрите осцилы, там все видно без коментариев.

Клиент будет дня через три - надо добить, но пока не знаю чем.

Изменено 10 октября, 2012 пользователем юрий65

[Кеша]

Паука не ставили случайно?Был случай. Поставили паук не правильной геометрии, и были пропуски при оборотах более 3000 в итоге все отрубалось и т.д. и т.п.

[юрий65]

Стоит паук на выпуске с одним ДК, но авто то ходило более года до этого.

[sab]

я даже знаю, кто тебе его подкинул...

обрыв диагностируется по отсутствию 12в на драйвере, датчик фаз есть?

за параллель форсы, перейди на пп впрыск, и посмотри результат

Юра, подпиши осцилки, последняя внизу отчего?

[юрий65]

На осцилку наводишь курсор - всплывает подпись. ДФ есть, отключал,не помогло. В жгуте запаралелить разве что попробовать.

[sab]

ага, вот откуда провалы на 4й форсе?

массы куда умельцы дели в салоне? когда смотрел питание ок, массу на осцык брал с эбу?

[юрий65]

ага, вот откуда провалы на 4й форсе?

массы куда умельцы дели в салоне? когда смотрел питание ок, массу на осцык брал с эбу?

Нет, массу брал с аккумулятора. да пожалуй массы эбу надо потрясти .

[sab]

жаль времени нету, проверить, при каком напряжении на форсе блок выдаст обрыв...

[benladenff]

Пишет обрыв по 4-й, а может эта форсунка стоит не на 4-м цилиндре, как вариант.

[sab]

врядли, это вычислится быстро

[юрий65]

Пишет обрыв по 4-й, а может эта форсунка стоит не на 4-м цилиндре, как вариант.

Когда троит, то видно что это именно 4, и по свече (мокрая, форса ж открывается по 2 и 3 раза за цикл), искра присутствует. Стетоскопом слышно что форса срабатывает гораздо чаще чем другие. Почему сигнал такой ей поступает, и почему именно на 4-ю?, и почему именно на определенных оборотах?.

[garintun]

А если форсы местами махнуть? А потом разЪемы? Или наоборот.

[юрий65]

Взял тайм-аут, пока эти архаровцы дверь свою правят. Собираю ваши подсказки. Приедут - бум пробовать . добивать.

[Сергий]

что выполнено

9. Свечи, провода, катушка и что то ещё - менялись до меня.

Сами проверьте высоковольтную часть,может свечи левые без резисторов помеху создают или вв провода.

[garintun]

А это здесь каким боком? При чем тут обрыв в цепи форсунок и вв часть?

Изменено 11 октября, 2012 пользователем garintun

[sab]

дауж, врядли вв наводки открывают форсу.

включай пп впрыск, параллель форсу.

я склоняюсь к проводке, либо к дпкв, ну и накрайняк питание коряво сделали, от замка, запитай 15ю клемму напрямую.

[Stahus]

Видел похожий случай, сам не делал, парнишка показывал. Газель, двиг 406, сильно троит, при замене ВВ проводов все ОК. Не верил, пока не посмотрел. Хотя сам бы проверил,что sab советует.

Поправляю: по сканеру ВВ была в порядке, диагностировался обрыв форсунки.

Изменено 12 октября, 2012 пользователем rojo

[Сергий]

Было так,только на Волге,но там был явный косяк ВВ части.

[benladenff]

Видел похожий случай, сам не делал, парнишка показывал. Газель, двиг 406, сильно троит, при замене ВВ проводов все ОК. Не верил, пока не посмотрел. Хотя сам бы проверил,что sab советует.

Поправляю: по сканеру ВВ была в порядке, диагностировался обрыв форсунки.

диагностика кривая была

Р0203 - не обрыв форсунки (на волгах, микас) , а пропуски заж по 3 цилиндру

[garintun]

С какого хрена? Читай внимательно нормы OBD!!!! Эти ошибки общие для ВСЕХ!!!

Изменено 22 октября, 2012 пользователем garintun

[benladenff]

С такого, прочитай сдесь

 

 

 

Основание: Письмо УКЭР ОАО "ГАЗ" № 2529/011-15 от 29.03.2007

 

q Применяемость: Автомобили семейств «Волга», «Соболь», «Газель».

 

 

 

С целью защиты нейтрализатора на автомобилях «Волга»,«Соболь», «Газель» в блоках управления введена функция контроля пропусков зажигания.

При обнаружении пропусков воспламенения блок управления фиксирует коды ошибок:

· 201 - пропуски в 1 цилиндре;

· 202 - пропуски в 2 цилиндре;

· 203 - пропуски в 3 цилиндре;

· 204 - пропуски в 4 цилиндре.

При превышении порога пропусков в каких-либо цилиндрах, для исключения перегрева нейтрализатора, происходит отключение форсунки цилиндра, где обнаружены пропуски и дополнительно появляется код ошибки 200.

Вероятная причина – неисправность цепи зажигания одного или нескольких цилиндров (свеча, высоковольтный провод, катушка зажигания).

 

, сам когда первый раз столкнулся - ох...л, два часа обрывы искал.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем benladenff

[юрий65]

Интересно. Только парни то куда то пропали. Уехали к жестянщикам двери править и до сих пор нету.

[avtokasper]

Когда троит, то видно что это именно 4, и по свече (мокрая, форса ж открывается по 2 и 3 раза за цикл), искра присутствует. Стетоскопом слышно что форса срабатывает гораздо чаще чем другие. Почему сигнал такой ей поступает, и почему именно на 4-ю?, и почему именно на определенных оборотах?.

управление форсунками блоком ЭБУ идёт же через минус, на управляющем проводе 4-ой форсунки в каком то месте перетёрта изоляция. на определённом диапазоне оборотов этот провод или то, что ему перетёрло изоляцию, входят в резонанс с вибрацией и кратковременным замыканием на массу дополнительно за один период открывают несколько раз эту форсунку. правда в этом случае код ошибки должен быть другим. получается же вроде как короткое замыкание цепи управления на землю. ошибка P0204 с интерпретацией "пропуска воспламенения в 4-ом цилиндре" подходит. Изменено 24 октября, 2012 пользователем avtokasper

[sab]

во первых это не ГАЗ, во вторых Юра написал, что провод от форсы до эбу кидал новый!

[avtokasper]

да, действительно. а по какому параметру ЭБУ может определить обрыв цепи? либо он постоянно смотрит наличие +12 вольт на управляющем проводе до драйвера форсунки, либо после драйвера и только в моменты срабатывания форсунки. если по второму способу, то при замыкании управляющего провода на массу в момент открытия форсунки, ЭБУ не увидит же после драйвера напряжение на управляющем проводе, соответствено посчитает это за обрыв цепи. по осциллограмме видно, что длительность ложных импульсов 4-ой форсунки очень большая, эбу такие импульсы даже на богатых смесях вроде как не выдаёт. Остаётся проверить только саму форсунку.