Рекламные объявления:
Продажи от Vasilich: Калькуляторы для iProgGuard и iProgPRO. STool - Программа восстановления одометров. PCMflash - загрузчик для блоков управления двигателем
Внимание всем владельцам iProgGuard, iProgPro, с 01.02.2024 начато обновление ЗИМА 2024. <- Читаем это обязательно. Запуск кальков на Win7(64bit).
MasterEditPro - редактор калибровок ЭБУ
Важная информация по PCMflash, читать обязательно. По оплате STool и PCMflash - читать внимательно, потом не жаловаться
-
Постов
736 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные EVG-ARM
-
-
p.s. Я не могу заставить работать систему на таком топливе -
И за год уже сели батарейки агитировать что CR не работает на этой отработке .
И не волшебник чинить топливную от грязи , что бы заставить её работать на этой грязи.
Несколько дней , недель восстановления авто , чтоб через пару дней, недель этот урод опять притащил авто с криками что мы такие и сякие.
Что у нас запчасти гавно, что мы гавно , и пр.
---------------------
Я уже поставил ультиматум - или я или он.
-
Наверное завтра притащут 315 и можешь что угодно с ним делать.
Позавчера я все сделал чтоб урод больше не появлялся и клятвенно сказал что так и сделает.
Но колины клятвы - так что я утвердительно сказал - вплоть до уволнения я машины этого урода делать не буду.
Дерзай.
-
Смотрите фильтрованный - не фильтрованный увы не показывает --почему х.з...
-
Сергей вот постоянно матерюсь .
И знаешь почему - только потому что ГАЗОН это этот авто -
совершенно разные авто и набивка совершенно другая ( даже мотор другой, кроме оставшейся уё КПП).
---------------------------
А дальше -
Эта осцила просто из сети,тоже мотор с проблемой.Вот нужно взять авто и посмотреть осцилу - там триггер БОШ классика .
С единственным но - я не помню на каком зубе импульс фазы .
Дальше из болезней этого мотора почему может провоцироваться ошибка ( убедившись что именно сигнал распреда доходит до ЭБУ ).
1) Это разбило втулку промежуточной шестерни ( разбило, сожрало - не суть , появился люфт).
2) Лопнул коленвал , но при этом мотор работает , правда очень шумно должен работать - у моих моторюг такое говно сейчас и авто приехало своим ходом , с претензией чек горит и шумно работает.
То что сожрало ЗУБЬЯ шестерни а не втулку - мне настолько опущенные хозяином авто не попадались и констатировать не могу.
Когда разбило втулку пром шестерни - выловить очень тяжело , так как шестерня пляшет .
То работает как ей положено и импульс строго в своем месте, то уходит .
Нужно синхронизироваться ( к примеру от форсы ) и потом снимать осцилу колена и фазы перегазовывая.
При исправных эл, цепях ты с 200% уверенностью осцилом можешь выявить проблему авто .
-
По ТНВД - у меня все печально , так как ни один представитель БОШ сервиса не берет это тнвд даже на проверку.
В целом тнвд очень надежный и в принципе нарекания к нему очень редкие .
Но наши пользователи умеют убивать такие не убиваемые железяки - поэтому в моей практике два ТНВД были успешно забракованы.
-------------------------------
Пользователю и многим ремонтникам выгодно браковать именно ТНВД .
Так как замена убитых 8-ми форсей обходится в 160 килорублей , а ТНВД стоит всего то 50 .
------------------------------------------
По проверке ТНВД и вообще в целом очень мало критериев.
Первый - тнвд состоит из двух насосов - низкого давления и высокого .
Это два независимых узла собранных в одно целое.
Первое что между предварительным насосом и тнвд ( после фильтров ) давление не должно быть меньше 5кг на х.ходе.
Если меньше причин масса - от льющих форсунок ( как ни странно) , до предварительного насоса .
В предварительном насосе есть аварийный клапан сброса давления при превышении 10кг .
Сразу предупреждаю не пытайтесь растянуть пружинку этого клапана.
Если нужно проверить какие то мысли - подложите шайбочку под пружинку , которую вы благополучно в любой момент уберете и вернете заводское состояние.
Если в ЭБУ вы видите ошибку по забитым фильтрам тонкой очистки ( я пытал программистов сканматика - что эбу видит это давление раз выводит эту ошибку , но нет даты чтоб посмотреть это давление , они не могут пока выдернуть с эбу этот парметр , а очень надо), то конечно приговор сразу на замену фильтров . Но есть еще фильтр грубой очистки и на входе в насос выского давления .
Это металлическая сетка , закрытая под пробкой.
Добраться до него на камазе без демонтажа не возможно , чтоб качественно провести процедуру проверки и очистки .
-----------------------------------------
И самый интерсный случай в моей жизни - фильтра сменили , на насосе высокого давления проверили сетку , датчик давления сменили .
А проблема не ушла - при проверке давления стоит чуть газануть , давка поднимается выше 10кг .
Т.е. ошибка по засранным фильтрам , это когда давление между насосами поднялось выше 10кг.
Может забит канал сброса в насосе низкого давления, может еще что .
А может мои соседи у которых он обслуживался растянули пружинку .
В составе камаза это уже гимор пытаться достоверно проверить ТНВД .
Я просто поставил клиента перед фактом -
1) у вас двигатель не будет развивать обороты более двух тысяч и если вас устраивает ездите дальше ( чек не горит на эту ошибку).
2) вы обращаетесь в БОШ сервис и они вас пошлют и вы найдете рычаги воздействия чтоб отказать в этом и заставите найти причину.
3) или вы просто покупаете новый тнвд и мы его вам ставим и вы ездите уже с 300 оборотами которые вам эбу из-за ошибки не дает развить впадая в отсечку.
По именно этой ошибке отсечка не 1500 , а 2000 об\мин.
--------------------------------
Но еще раз повторюсь - удобно грешить на ТНВД многим , но замена ТНВД не панацея.
---------------------------------
Педаль газа - легко разберетесь .
В сканматике выбираете только три параметра
1) процент нажатия на педаль газа
2) и 3) напряжение дорожек .
С таким набором сканматик в графическом режиме вам будет довать инфу на уровне осцила - очень быстро.
И вы сможете как на осциле отследить где и в каком месте шумят цепи педали газа .
Обычно это круглый переходной разьем кабины - либо контакты выпали , либо сгнили.
Поэтому сканматик удобен так как блютотчь - начинаете теребить весь жгут, колодки , и находите где растут ноги.
Очень редко сама педаль . Тут просто плавно по нажимали на педаль несколько раз и смотрите чтоб процесс шел без шума и всплесков.
Остальное уже дело случая - так как часто бывает что при осмотре не проявляется хоть всю машину перетряси - а уехал и опа .
-
Я не знаю что на ивеко стоит но карсона давно победили и вполне хороший карсон и надежный .
С таким вентилятором перегреть авто не реально , если нет других неисправностей.
Любой обрыв , сбой он включается и пашет всегда, пока хозяйство не приведут в порядок.
А провода в кучу - не так работать он не будет - точнее не будет отключаться.
Как работает карсон - делов всего на два часа чтоб вникнут в процесс подключив осцилограф ( более наглядно это на каменс, там алгоритм попроще ) .
А вот ремонтировать его - вот не вижу корысти .
Практика общения с пользователем за много лет приводит к тому что после ремонта ты становишься как в ламповом телевизоре крайним.
И даже если через пол года или год жертва перегреет двигатель , он вспомнит тебя и обвинит во всех грехах именно того кто ему ремонтировал.
Я уже опускаю моменты что сделать лучше и надежнее заводского не все реально.
-------------------------------
Это относится и к форсункам .
Может у меня в городе такие криворуки , но ремонтная форсунка это не форсунка.
Это только оттяжка замены на ооочень короткий срок.
-
Пока да именно с тнвд.
Но аварийник проверять обязательно надо - иногда новые текут сразу чуть немного давление даш еще далеко до 1600 бар.
Вот как глумятся над нами -
Камаз новый еще не проданный.
Надеюсь вы видите где сюпрайз.
Неужели там на заводе все слепые и не видят что собрали - как здоровья то у них хватает столько проклятий переносить.
Пожелания то сбываются ( от моих наверное все сортиры забиты и очередь с начала смены).
А вы попробуйте это на камаз выслать или им как то обзначить.
Памет такой лезет ....
Мы вам супер авто даем продовать , торгаши долбанные .
Но только под торгашей они причесывают всех , и даже тех кто не торгует а пытается поддерживать эту срань отведенный ими срок гарантии .
И так все повально авто.
То там сделанно как будто специально, чтоб у них никто не покупал, то в другом месте.
И в каждом авто все неповторимое , по разному .
-
Сам слив с форсей идет стороной в бак .
Но когда увеличивается слив ( а форсунок то 8 и это прилично ) , то происходит у нас что ?
ТНВД увеличивает подачу чтоб поддерживать нужное давление.
Вот пока по этому моменту еще все ОК . Токи в норме и ошибка (выше вашего топа был вопрос Сергея) не провацируется.
Тнвд условно при исправной системе пропускает 100литров час .
Но вот птекли форсы и тнвд уже начал пропускать условно 140 литров в час .
Ошибка в нагрузку не растет - все пока справляется.
И тут сбрасывают газ , что происходит меняется подача форсунок и естественно эбу начинает открывать дозатор тнвд чтоб уменьшить давку.
И опа , а ничего не получается .
Эти 140 литров которые он качал в нагрузку стали упираться в тот самый болт .
Сечения для исправной системы хватало чтоб обтекать болт - слить 100 литров . Но вот на 140 литрах увы не могут легко слиться именно до этого болта.
И тут блок матом - я изменил ток на дозаторе как у меня записанно в прошивке , а долбанное давление не падает.
Еще сканеры так нам дословно говорили где и что и как , а то 10 ошибок с одним названием - нарушение режима дозатора .
А какого режима , когда и где .........
Дальше занимайтесь анализом сами , где правда а где вымысел.
-
ЕДС-7 евро3 и евро4 ( и псевдо - это я так называю из-за отсутвия мочевины , но идущий как евро4) - отличие в вентиляторе .
Прошивки я опускаю как естественное дело.
Если вы его тронете - тоже заглохнет.
Хотя функционально этот им должен управлять по идее муфтой , а точнее скважностью импульсов и проскальзыванием муфты .
Там вязко муфта , но не механичекая , а электронного управления.
В ней не просто эл.магнит, но дачик вращения и какая то полупроводниковая начинка ( если цешку возмете) .
--------------------------------------
Слив с форсей ( с самих форсей) - подпор может быть, он не будет влиять на работу регулировки давления . Но если превысит определенное давление ( х.з. какое - не задовался оценивать предел прочности форсунок) - у вас вынесет катушки с форсунок . Оторвет им нафиг бошки , был такой прецедент.
Но самое главное по именно сливу магистраль слива с тнвд.
А это как раз если посмотрите в место где стоит аварийный клапан сброса , то увидите что там тот болт штуцер .
И тут есть опа - так как на этом попадались уже .
Форсы еще не совсем мертвые и слив хоть и есть , но если брать проверочные карты форсунок - завышен но еще в норме.
Вот тут и подстава по полной программе именно диагноста.
Вы сняли форсы , отдали в проверку - вам вернули и говорят что форсы вполне еще нормальные.
Но именно под сброс газа сливающие форсы добавляют в общий паток топлива которое уже на том гребанном болте и задирает давку под сброс газа.
Как вариант точить новый болт . Но в середине свелить отверстие не более 2мм ( с аврийника вообще дырдочка меньше миллиметра ) .
А там где болт стоит в втулке топливопровода слива , делать проточку которая увеличит проходное сечение.
Что получим - вы устроняете проблему на очень короткий срок и себе делаете заметку что если в камазе проблема ушла - то через какой то промежуток времени , повторное обращение сразу приговор на форсы.
Требование к ремонту форс ( лучше отдать жертве и пусть на них как хочет , так и точит) - идеальное состояние по сливу.
-------------------------------
Это один из вариантов .
А их еще по этому чудовищу уйма.
-----------------------------------------------
Про давку и сканматик писал ранее - что дает поднять если вы плавно поднимаете плавно давление и на оборотах под 2000.
Если резко двинуть давку - эбу уйдет в ступор.
Есть один момент - у меня нет пока приблуды чтоб проверить реальное давление.
Купил китайскую хрень за 40 000 с хорошими задатками и функционалом , вплоть до работы по блютотчь - так глчит и под конец датчик сдох и порвало переходники в комплекте.
Вернул .
Так вот есть вариант что давка может и поднимается выше .
Но с маленьким но - сканматик по какой то причине занижает данные.
Откуда такое - если пару раз перегазовать, то через некоторое время можно наблюдать как с аварийника начинает течь топливо.
Почему - аварийники такие , качество уплотнения в рее ?
Вот на этот момент я пока слеп и не вижу пока не решу вопрос точного замера.
.......................................
А в остальном вам прийдется набить не мало шишек пока вы начнете более менее свободно ориентироваться почему так он живет.
И это я еще умалчиваю батыры - вот где гадость с разводкой топлива .
там все перенсли со старого камаза с мех аппаратурой - краны , тройники .
А в CR пропускает такой количество топлива , что то кулибничество превращается в гимор.
----------------------------------------
Есть еще момент - тахографы .
Если их не сертифицировали в спец конторах ( а жопят деньги и практически никто не делает этого) или контора которая занимается настройкой и лигализацией не знает особенностей - будет висеть ошибка по спидометру и CAN - шине.
Да хрен бы на эту ошибку , только когда валит срачь с тахографа в кан-шину рано или поздно слетает прошивка .
В сканматике это видно просто - в дате завышенны обороты мотора в несколько раз ( хотя комбинашка показывает корректно) .
Тут только перешивка компа .
Иначе работа всей ситемы непредсказуема.
Это только одна из причин слета памяти в Эбу .
Но когда проша слетела ремонт топливной не имеет никакого смысла - комп в неадеквате и живет своей жизнью.
-
Все про КАМАЗ с ЕДС-7 трудно описать.
Там по долбанной ошибке нарушения режима дозатора татары накуролесили так что вся страна их проклинает .
Хорошую затею испохабили.
К примеру одна из обычных жалоб ( предвестник более глобальных проблем ) при сбросе газа загорается чек и т.д.
Прямая вина разарабов системы .
Причин несколько но алгоритм простой - при сбросе газа , топливо не успевает стечь с обратки и происходит подпор саляры .
А давление регулируется в CR как известно именно сбросом топлива , а не подачей .
Так вот провакаторм этой ошибки может быть конструктивная нелепость системы сброса - начиная от реи ( место где весь сброс упирается в штуцер сброса с аварийного клапана - прямо и по русски - ни *уя они заложили заужение сечения в самом интенсивном месте слива топлива в обратку - слив с ТНВД , и форсей и все должно протечь вокруг щелей вокруг штуцера-болта и по сечению задавленных аж в 4 раза ) и так вплоть до самого бака.
Поэтому волшебных советов трудно дать.
Поэтому если вы занимаетесь ремонтом камаза , учитесь сами отвечать на вопросы - почему это так .
Про тот же датчик скорости вращения вентилятором.
Там актуальных тестов в сканматике немного . Но они хоть сделаны в отличии от КТС к примеру.
Позволяя решать ребусы , которые нам производитель слил в полный рост , а пользователи добавляют ( они же вообще умнее всех , ведь 300 лет за рулем камаза и все про него знают).
-
Не надо так коментировать - оверклокинг утяжеляет общение.
Удаляйте лишнее или цитируйте момент который не понятен.
------------------------
По датчику скорости вентилятора ( так скорее всего это звучит).
Я был против чтоб вообще этот ИМ оставляли и многое другое что в реальности не работает - к примеру зажечь какие то лампочки .
Не все лампочки можно зажечь , но эти тесты есть.
Так же сами себе ответьте на вопрос - чем отличается евро-3 , от евро-4 и псевдо евро-4 ?
А потом стоит подумать почему это так .
Хотя и в евро 4 этот ИМ не работает .
Вот на евро 4 это должно было корректно работать , но в данный момент разработчики ведут работу с Каменс и ЕДС7 заморожен до следующего раза .
----------------------
А вам советую к тому времени найти ответ в чем отличие евро4 от евро3.
-
Случайно не на мечникова положили блок в Красноярске ?
Есть в дилерском сканере функция отката - задаешь команду S*** (не буду в слух это очень интимная инфа) .
Заграется весь экран в красной рамочке после этой команды.
И сканер перешьет вам блок не взирая на состояние - висит , или что то не так типа контрольки или вообще мечайно залил не с того авто.
Просто когда я уволился 3-года назад от туда ( с мечникова) , рыбные места не рассказал никому , отформатировал все свои винты с нароботками и поудалаял правильные проги , оставив только глючные ( у них допуск к серверу есть и как они говорили там не заменимых нет, сами спецы).
И самое главное с обновлениеями есть особенность и там ни софт , ни фирмваре никто не обновлял после меня ( иначе бы не завалили блок).
Увольнялся явно не с чувством удовольствия ( так как суки с меня сдернули деньги за обучение по УАЗ , на которое отправили в приказном порядке,а я категорично упирался, так как про уаз знал больше чем преподы того курса, короче уволили без копейки) и поэтому все оборудование вернул в сотояние как есть из коробки.
А уволился так как выработка упала и зарплата была меньше чем у дворника.
А как есть там несколько прошивок с глюками ( сами корейцы накуролесили - я угорал на этом и немного вспотев от вида трупов сам и устранил и главное производителя пинал и они исправили и прошивки и прогу сканера - но оставил естественно в нужном состоянии ).
Так вот в сомнении что после меня там кто то до этого дошел и привел все в правильный вид.
И не удивлен что завалили блок ( так и должно было быть ).
Нужно быть в теме чтоб предпринимать телодвижения и особенно по смене П.О..
-----------------------------
Но самое печальное сейчас поднять авто -гимор в квадрате .
При кодировании нужно знать все тонкости как комплектации , так и самого кодирования.
Правильное кодирование можно сделать только сканером DSM.
Но вот комплектацию авто по вину , незнают даже корейцы .
Поэтому перед там как менять ПО я всегда делал распечатки всего и вся с каждой мелочью .
Так как если потерять инфу первоисточник , правильно потом поставить конфигурацию практически не реально.
Ну а прописать форсы - на форсах все написано, бери да вписывай.
-------------------------------------------
Жертву мне конечно жаль .
Я ранее если не был уверен что это можно делать ( особенно на корейцах и не гарантийных ) никогда не делал.
Лучше отказать чем сломать навсегда.
Куда все проше если саненг с солерса - там хоть можно инфу найти и тех. поддержку.
------------------
А в целом порадовали .
-
Немного разбавлю тему .
Проверка при помощи сканматика форсунок на производительность в составе автомобиля -
Поясню -
1) форсы висят на удленнителях - удленнил провода управления и трубки высокого давления .
2) колбы у меня с того веселого ящика для CR - вот про них и писал что можно при фантазии заменить шприцами .
3) колб у меня 4-е , а работа по проверке возникла спонтанно , поэтому пришлось проверять по рядам - левая\правая сторона ( короче с двух подходов)
Сторона которая курит ( ждет своей очереди заглушена спец заглушками ) . Но лучше проверять все 8 цилиндров разом - более точные проверки будут для оценки.
4) для общей оценки подключил и слив с обраток , но тут вполне можно на слив ставить не колбы а просто прозрачные шланги .
Или шприцы , но с мелким объемом и короткими шлангами , так как слив может быть мизерным , но вам все равно нужно оценить полноценно состояние форсей.
5) Прокрутку лучше делать по секундомеру и хватает 10 секунд прокрутки - если нужно более точно можно 20 или 30 .
Исправная форса на пусковом режиме с распылителя сливает порядка 2млг. за 10 секунд , с обратки должна держать ( можно закрыть глаза если с обратки сольет 5мм-10мм по высоте прозрачного кембрика ( трубки).
Если за 10 секунд сольет с распылителя на пусковой более 5мг - считайте долбанный ЭДС7 в нагрузку при груженом авто обязательно уйдет в аварийный режим с одной из десятка ошибок по нарушению режима дозатора.
--------------------------
Что может пойти не так и почему проверка может начать гнать пургу !!!
1) если в системе присутвует подсос воздуха - к примеру как в случае на фото был подсос по пробке фильтра грубой очистки MAN ( какой то мудак не затянул пробку когда прокачивал систему ) .
Тогда в отличии от стенда на котором вы можете погонять насос и спустить воздух - тут у вас топливо будет идти пеной с распылителей и показания будут меняться если вы сделаете по два - три контрольных теста.
Забитость фильтров ( про фильтра и остальное чуть позже) .
----------------
В целом если нет возможности поставить форсы на стенд для проверки , такой тест вам вполне заменит данную процедуру и вы зароботаете доп деньги .
К примеру у меня в городе проверка форсы на стенде стоит 1500 рублей + снять \поставить.
Возни конечно много для такой проверки , но чертова ошибка по режиму дозатора иногда может затянуть поиск причины не на один день в тяжелых случаях.
А так вы спокойно от 5-6000 рублей смело положите себе в фонд з.платы ( это очень так скромный ценник).
*******************************************************************
Дальше по фильтрам и в целом топливоподаче .
На камазах как правило водятлы сидят, крупные спецы по 300 лет за рулем .
Часто свободного времени с избытком для рукоблудства и все спецы по системе CR.
Поэтому глумятся над авто на сколько хватает фантазии - но к вам едут с правами последней инстации с требованиями заставить работать двигатель , но обязательно в составе их тюнинга .
Есть два основных правила в системе всех встреченых мной CR ( саненг , пежо , каменс , и пр. с чем плотно приходилось развлекаться а теперь и с грузовиками) на входе в тнвд , не зависимо есть ли в составе самого ТНВД предварительный насос и отсутвует эл.предварительный насос -
подпор топлива не должен превысить -20 грам ( т.е. разряжение не должно быть выше 20 грамм ).
Свеже замененный фильтр MAN 270 дает подпор 5грамм .
На сбросе не должно возникать ни малейшего давления ( поэтому всякие самовары типа жидкостных подогревателей топлива там не только не нужны , так как саляра на сбросе через минуту после пуска идет горячее чем ОЖ и обычно уже темпа под 40-60 градусов, и вред создавая бешенный подпор по сбросу) .
Любой подпор на сбросе , хоть даже в 5-10 грам выведит систему управления двигателем с адекватности так как давление управляется на сбросе и эбу не поймет почему оно растет ,хотя дозатор открыт выше допустимых норм.
По входу поэтому каждый доп фильтр дает подпор в идеально чистом сотояниии по 5-10 грамм .
Каждый фитинг или преходник так же дает подпор + возникает кавитация которая начинает гнать пузыри и подвоздушивание ситемы .
Вот картинки излюбленного ара тюнинга одного из водил рукоблудника -
Что не так в этом колхозном тюнинге ?
1) Хоть камаз с конвеера комплектует на своих камазовских моторах фильтром MAN270 но если открыть доки должен стоять 400-й .
Они просто комплетуют чтоб авто доехало до пользователя и он очень быстро засрав его поменял на то что положено.
Но во многих сервисах руководства не читают ( мой не исключение) и механойды на автопилоте вместо рекомендовать ставить 400-й как положено ставят опять же 270-й ( завод же так комплектует) и еще могут опять с чувством последней инстанции наехать если начнешь пояснять как надо правильно .
Но этот фильтр рекомендован для Каменса , на камаз ставить желательно 400-й ( 270 можно , но при такой производительности как на двигателе камаз -400л , фильтра прийдется менять намного чаще) .
2) Любимый срулями доп подкачивающий насос для механической системы .
Результат на лицо что получили -
На холостом ходе подпор 30 , в нагрузку и на оборотах до 40-ка .
Ошибка по нарушению режима дозатора постоянный спутник этого автомобиля ( как пишут обычно в претнзии или заявке на работы - загорается чек, выше 1500 обороты не развивает ).
----------------------------------------------------------
Ну вот так немного разбавил тему расширив не только програмную часть , но и что из допов нужно по системам CR ( пусть даже если эти приблуды прийдется делать самому).
*****************
Удачи.
-
Завтра послушаю, поразвлекаюсь.
p.s. Гы только почему газели самого газпрома в газмясе ко мне приезжали с убитыми топл.модулями и забитыми форсами ????
-
Вообще КТС чуть более расширенный вариант ОБД сканера .
Полная хрень .
Заявлена куча авто а в реале более дешевый сканер G-Scan лучше работает чем тот же КТС.
И кто оратурствует про супер возможности этого "классного" оборудования в реальной жизни или не видел нормального оборудования или ремонтом не занимается - это уже проверено практикой ремонта авто из под представителей БОШ сервиса и их сканера.
Ни ключи в имо не прописать, ни проверить элементы управления двигателем , а обучить какие то элементы , которые необходимо делать на некоторых авто ( тут просто нельзя заикаться) - зато бабла лупят.
Пол смены пройдет пока этому Уё рассказешь что он должен посмотреть , а когда покажет так рыдать хочется на что столько времени потратил.
Дорогая шняга - ни чужое , ни свое родное толком не может протестить.
--------------------------------
Во во пусть ему и ТНВД поменяют - как понимаю это инциатива придурка у которого самая лучшая саляра в баках, и потом форсы до кучи сменят .
Я в этом участвовать не хочу . Про форсы я тебе рассказывал откуда такая инфа , и проверяла на стенде в богучанах вызывает больше скептиза чем доверия если он тогда из 8-ми форсей не мог выявить что 2 были подменены - высказал что форсы как новые но тогды почему так и как на это может влиять ТНВД -
Достал уже , что его крузер срет гайками, что все его камазы - техника в ауте а мы тем более.
-
Что там можно проверить ?
Провести тест давления - он начинает что то поднимать и скидывать и на системах евро4 только три теста корректны ( на евро3 4теста) из 5 -ти.
Третий год этот тест графически развалился и никто его не поправил.
Но самое печальное что хоть проведи 20 тестов подряд - всегда его данные разбегаются.
А проверка цилиндров - что за тест , что он хочет сказать - механическое состояние поршневой ?
Или состояние работы форсунок .
Мне поршневая по тому месту - гимор ошибки по теме нарушения режима дозатора и работы форсунок нужны.
Ладно все тесты КТС провел и говорит что все ОК .
Авто уезжает и ему засыпают 25 тонн говна - и как только он встречает первый подъем загорается секас на тему нарушения режима работы дозатора .
И в аврийном режиме дальше кое как плетется гружоное уё .
Но КТС то мне сказал все ОК .
Чтоя им смог увидеть на графиках с разрешением одна точка в секунду - . на тему работы мотора.
А сканматик за секунду делает минимум 5 точек и прогнав это же авто , я без экстрима в кузове в виде 25 тонн непонятно чего на месте вижу где неисправность .
У меня официальное обновление - которое обычно высылают за месяц до конца лицензии , а не в процессе её действия того ези-того-троника.
И официально все свежее .
---------------------------------------
Только разница КТС трах на тему нарушения режима дозатора занимает неприлично много времени - он же все тесты показывает на отлично . А управление ИМ так вообще обхахочешься от обилия и нужности именно того набора из 5-и им.
С сканматиком максимум пару часов.
Причина потому что я управляя ИМ все парметры вижу своими глазами и протокол специально довели до максимально быстрого .
Если надо проверить педаль газа на тему шумов - я напряжение дорожек вижу при выборе двух параметров равноценно снимаемому сигналу осцилографа . Ктс мне рисует по точке в секунду и на графике шум ни самой педали , ни разьемов не увидишь.
-
По давлению - сканматиком можно поднять давление до 1350 ( для проверки герметичности клапана аварийного сброса давления в рее ).
Почему то блок на х.ходу больше 1050 не дает задрать . Снимать разьем с дозатора ( модулятора ) вариант , но не в случае с камазом.
Лишний раз разъемы лучше не трогать чтоб не получить гимор потом на тему плохого контакта .
И то не факт что давление поднимется на х.ходу ( на камазе не пробовал это делать - у других производителей реакция нормальная) .
Вы просто нажимаете на педаль газа и сканматиком увеличиваете давление плавно - мышкой плавно увеличиваете.
Если с клапана не потекло - условно он исправный.
Но не факт .
Ресурс клапана всего 50 открываний и потому все производители дают рекомендацию на его замену - режет запорный элемент ( шарик или плунжер ) высоким давлением .
И если при проверке не потек а счетчик и ошибка говорит что он нароботал отведенное - лучше менять.
Но кто его знает - может в другом сервисе кто то обнулил до вас ошибки и счетчик.
Клапан может сейчас держит а через пару моментов откроется и встанет на выроботку и потекет.
Но сканматиком можно хоть так проверить - КТС и такого не дает.
В принципе давление на моторах камаз выше 1350Бар при исправной системе не поднимается.
-----------------
Короче вам пытаются дать возможность управлять мотором - дальше только ваша фантазия и нароботка в дальнейшем помогут .
Так как конкретных рекомендаций вы не найдете применительно проверок .
Пишите логи , играйте ИМ и присматривайтесь за поведением - со временем у вас накопится своя копилка опыта как ведет себя система при различных проблемах.
К примеру вчера проверяли гиморойку которую преднамеренно хозяин год убивает и не может прибить эксплуотируя на самой плохой саляре .
Минимум раз в месяц приезжает с песком и чем то непонятным в виде топлива в баке.
---------------------------
Тест ИМ - подачи топлива .
На исправном авто подача на х.ходу у прогретого мотора примерно 9мг . У того подача от 18 до 12 .
Пытаюсь поиграть подачей топлива при 25 мг обычно исправный мотор уходит за 2200 оборотов.
У этого при подаче в 35 мг 1800 оборотов всего .
Давление поднимается при увеличении подачи топлива вместе с оборотами под 1100бар у исправного .
У этого всего 750 -850 бар .
При этом на тесте через ИМ давка растет до 1050 на х.ходу или 1350 при оборотах выше 1500 .
А вот уже замеченый мной момент реакции при ручном изменении топливоподачи дал намек что система не адекватна .
Проверка форсунок на слив показала что из 8 форсей 6 льют на слив ( две форсы как выяснилось он поставил новые неделю назад когда их я зарубил простым тестом отключения). Через неделю и остальные потекли ( тогда видать их время еще не пришло).
На производительность не стали проверять , смысл если они и так в обратку льют .
Вот производительности ТНВД и не хватило чтоб работать адекватно как должен на исправных форсах.
ТНВД не смог вытнуть льющие форсы и проявилось это тестом подачи топлива.
Замеченно так же что на камазе если форсы гибнут то гибнуть практически одновременно все и поэтому если не знаешь как работает целая тяжело опрделиться .
Поэтому тесты форсунок ( с мензурками по сливу и подаче или шприцами)) нужно хоть раз сделать с подменой хоть одной исправной и новой а не ремонтной .
Вы при прокрутке в течении 10 или 20 секунд увидите как работает исправная и потом уже с даже с другими авто сразу сможете понять на фоне всех 8-ми льющих или нет и какое их состояние.
------------------
Короче практика вам в помощь.
Вот кому интересно лог вчерашнего неисправного камаза и симптомы про которые писал с топливоподачей.
Если нет сканматика - скачайте последнее обновление с сайта и откройте через файлы.
Это примерный набор переменных с которым мне удобно работать на этом тесте.
-
Да он в теме ...
Вообще тема диагнозы русских моторов гимор с большой буквы - приходится все кулибничать самому.
Приезжал мыка с камаза ( какой то проверяющий попить водки на халяву) и его зачем то завели мне в кандейку.
Я ему задал вопрос - почему у вас ничего нет .
Вы замахнулись на сложные системы управления двигателем с претензией на дальнейшее усложнение согласно экологических стандартов .
Но вы даже и 5 секунд не думаете как это поддерживать .
На примере Саненг, Крайслер и пр. производители там изготавливают спец оборудование для диагностики и ремонта систем управления.
Они имеют собственный сканер, который поддерживет все возможные ужимки своего производимого авто .
В ответ мычание и товарищ сквазанул так что я через минуту и даже его запаха не наблюдал.
-
Ну так подойди к стелажу и посмотри ...
Следующий раз тебе на вечер камаза оставлю будешь разглядывать в действии этот ящик - возмешь букварь и вперед.
У тебя уже счетчик топов позволяет пользоваться всеми функциями форума .
Так зачем пустые посты ?
Или хочешь принести на работу шприцы ?
Неси.
Расмотришь и такой вариант....
-
Нет там пока только цилиндры отключаются .
Делать акцент на сканматик ( да и вообще на левое П.О.) для работы с каменс не стоит.
Никто пока не сделал на должном уровне каминс в раше - причем прослеживаются ошибки которые внес сканматик еще 4-е года назад .
Они знают ( сканматик) об этих ошибках, но быстро устранить не могут - нужно полностью переписывать софт всей программы и поэтому на фоне общих задачь пока не дошла очередь до камня.
А что остальные - бездумно украли протокол у сканматика и не вдваясь повторили ошибки.
Единственное что сканматик поправил - работу с Евро-4 , там пендосы внесли маленькую хитрость в протакол и у всех евро-4 не пашет .
Сканматик сейчас заходит без проблем , трет ошибки , но некоторые ошибки не понимает и нет всех параметров и тем более ИМ.
------------------------------------
Каменс они будут доводить , но чуть позже.
Поэтому акцент делать не стоит.
Но работа с ЕДС7 сейчас очень удобная - как писал КТС на его уровне просто отстой.
---------------------
К примеру - ЕДС7 система в голову ударенная на тему беречь двигатель .
Вы в системе ЕДС7 никогда не услышите чтоб льющие форсы начали стучать как в каменсе ( каменс в этом плане доводит мотор до выпадания седел с головы и нет и намека ошибок на эту тему) . Кроме глупости когда при завпуске с 5 оборотов не запустился мотор и зажигающегося секаса , каменс ничего не сделал.
ЕДС7 если что зажгет вам секас и включит аварийный режим который ограничит подачу топлива и пр.
Ошибка будет звучать как нарушение режима дозатора и таких ошибок если не изменяет память штук 8 с одним названием и без пояснения причин.
Диагностика такой гадости почти расстрельная статья так как если проблемы только начинают прогрессировать , то на земле их нельзя обнаружить .
КТС свои убогие тесты прогоняет и говорит условно из 5-и что 3 теста ОК ( два последних у КТС какой год с ляпами и ошибками сделаны по евро-4 ).
Но стоит тому же камазу кинуть 20-30 тон в кузов и выйхать на дорогу как секас возгорается и включает ограничение.
Причин мульон и даже начинающие лить форсы - настолько вдаренная в голову система управления.
Когда начинаешь откатывать авто на ходу , тут во всех сканерах без исключения одна и таже фишка - пока горит чек на режим провоцирования ошибки не выйдешь.
Нужно пройти несколько меню чтоб удалить ошибку и через столько же меню вернутся и пока делаешь эти телодвижения секас опять горит и не дает вам увидеть по парметрам что было виной.
В сканматике сейчас можно включить запись лога , зайти в ИМ и не выходя из режима записи лога через им удалить ошибку .
Сделав так несколько раз в режиме записи лога и стирая ошибку , вы будете иметь информацию о причинах .
И это без траты нервных клеток .
Дальше проверка отключения цилиндров - при этом пишем лог для полносты анализа .
И выбираем минимум параметров чтоб не тормозил протокол - заданное давление в рее, реальное давление в рее , режимы работы дозатора .
Шкалу реальное давление лучше при таком тесте делать чтоб уловить пульсацию в с размахом так 20 бар.
И начинаете отключать цилиндры.
Находиться нужно в режиме графиков ( нагляднее ) .
И по пульсации давления в рее при отключении цилиндров , вы не только почувствуете пятой точкой насколько эфективно работает цилиндр , но сможете по графику уловить кто виной форса или мех проблемы цилиндра.
При большем опыте даже уловите что именно провацирует неравномерность баланса работы цилиндров ( куда льет или вообще никуда не льет).
-----------------------------------------------
Короче примерно так о плюсах сканматика по отношению к другим сканерам.
Что еще можно комфортно сделать сейчас сканматиком -
К примеру есть такой набор -
Продовалы за него лупят от 60 000 т.р. до 140 000 т.р.
Он конечно в некоторых моментах имеет и комфорт , но обойдись можно и без этой дорогой покупки к примеру для работы с ЕДС7.
Сканматик + 8 шприцев от 1 до 5млг + 8 шприцев на 100млгр.
Вытаскиваем форсы с цилиндров , так чтоб они остались подключенные к рее и к проводам .
На распылитель одеваем мелкие шприцы , но закрепляем их так чтоб не сбило струей с распылителя ( отрезать кольца от шланга ), носик запловляем и делаем отверстие в самом верху чтоб выходил воздух.
На слив с форсей через трубку уже цепляем 8 больших шприцев .
И дальше задовая давление сканматиком и прокручивая стартером можем проверить как работают форсы на всех режимах давления ( предварительный и основной впрыск ) управляя процессом путем изменения в ИМ параметров.
Т.е. если под боком нет стенда для проверки форсей CR , можно с хорошей точностью сказать насколько адекватны форсы в проверяемом моторе.
-------------------
Короче много букв - кратко мне сейчас он нравится и насколько знаю работу по грузовикам продолжат после середины мая и добавят еще вкусности и Каменс скоро доведут до конкурентного для ремонта и диагностики с инсайтом.
-
Вы попробуйте скарматиком - после вчерашнего обновления 2.19.1 там много что можно сделать с ЕДС7 .
КТС сейчас вообще в отстое по сравнеию с тем что стал уметь сканматик. Про карги и говорить нет смысла .....
-
Еще не отдал? Подари мне... я сейчас занимаюсь ГАЗелями, с двигателями ЗМЗ 20522.
Сгорели ключи в Микас7.1 и Микас 11. Если есть принципиальные, монтажные эл. схемы поделись, а...
Спасибо.
Ну какой находчивый парниша - я решил позаниматься микасами и для этого мне нужны шнуры по репрогу каменса , а то ключи сгорели.
Аж незнаешь что и сказать -
1) тетенька у меня голова болит , а вы вашу мать, куда укол ставите. Какая связь?
2) Дайте воды попить, а то так кушать хочется.
Ну и естественный рождается вопрос вообще человек то чем занимается - если даже не знает что чинит и под что -
я про ЗМЗ 205.22 это двиг с летающей тарелки ?.... Какие ключи то у него сгорели на этом фоне - зажигания ? Так как если утвердительное про сгоревшие ключи - то зачем принципиалки - замени если сгорели .
Или это плод воспаленного воображения чтоб выбить слезу.
Приколы в том доме .
-
Правдо пытался считать Камаз уже с отключеной мочевиной.
Халявы не будет - блок физически отказывает в любых вариантах попыток чтения памяти .- т.е. не поддерживает чтение.
Но буржуи имеют опыт общения через внутрисхемный программатор BDM-100 , подключаясь по приведенному ниже рисунку -
Можно ли этим способом прочитать прошу - я не в теме и сам не пробовал .......
-----------------------------------------------
Ну а вообще чуток смекалки и внимательного изучения мат.части автомобиля + приобретаем программатор ROY с его поддержкой прошивками к этому программатору - заливаем прошу 63-400 к примеру в 20-ик , дорабатываем проводку на тему корректного управления вентилятором и авто легко становится опять евро3 .
Хотите более легкой жизни ( ну ушла смекалка покурить) , тогда ищите официальную прошивку от КАМАЗ с псевдо Е-4 но без мочи -
И вот ваша мечта чтоб украсть заветную прошу сбудится .
Но где вы возмете прошу сери 6**-*** незнаю , камаз её не дает в народ.
Но лично мне вариант с 63-400 больше нравится , он более денежный так как мучителю авто попутно дарится их любимая кнопка принудительного включения карсона.
Они от появления этой кнопки просто писают кЯпИтком.
-
У меня есть лексия и более того зарегистрированный софт DIGIBOX .
Понять и не можем почему так выеживается авто .
В комплектации усилителя нет что бы грешить на него ( типа с полной громкостью поездил и спалил его и теперь по КАН шине отрубает мафон).
Стоит штатно комплект мультимедия , не успел до него добраться и сейчас по схеме не помню завязан он по кан шине или нет.
ВВ кодировке отключал и свободные руки и мафон - не помогает . Да и в других авто не отключаем програмно и все работает.
Но что здесь творится?
Может баластное сопротивление сдохло кан шины , тоже не успел проверить.
Короче более чем все странно и вкатить пока не получается что не так с погремушкой.
Вот может у кого подобное было или есть какие мысли и спрашиваю.
что купить для диагнозы маз камаз паз?
в Грузовики и автобусы
Опубликовано
вот с понедельника и начнешь.
Один раз все сделаешь , а потом согласно законодательства и нашего директора ( он же лучший у них друг и ВИП), будешь по гарантии ему в бесконечность работать на него бесплатно.
Я ему только ошибки тру.