Elektrisch

Курс рубля к тенге я привёл выше по тексту – 1000 тенге это примерно 200 рублей. 8000 тенге соответственно это ~1600 RUR. СканМатик (речь о нём?) у нас в интернет-магазине стоит 90000 тенге – ~18000 RUR. У меня вообще-то всегда "немцы" были, в последнее время Audi – VAS5054A, VCDS KK-CAN и VAG K+CAN у меня есть )) а вот диагностическое оборудование для ВАЗ я как-то не думал приобретать... думал самого простого USB адаптера K-Line от VAG'а хватит (который под шаровый VAG-COM 3.11 и 4.09). Логи шаровые программы не ведут, точнее "Инжектор Плюс" ведёт, но в своём формате, а "Мотор-тестер" не сохраняет (кнопка не активна). Массы и не только я проверял сразу после того как проводка из России приехала по почте )) в конце концов я инженер-электрик по образованию ))

@Сергий, спасибо, но есть одно "но"... вроде эта проблема была у седьмых Январей? Или у пятых тоже? Проводку перед установкой прозванивал и проверял несколько раз, проверял и разделение между сигнальной и силовой массами. Кроме того у меня проводка под пятый Январь (т.е. под старый) разъём между панельной проводкой и проводкой ЭБУ старый "прямоугольный" (восьмиконтактной). Забыл добавить, а/м с завода был с панелью 21083, в прошлом году я поставил панель 2114. Кроме того есть и второе "но" – т.к. Bosch у меня включал "карлсон" при +105°C, я чтобы не перегреть мотор сделал "дублирование" по карбюраторной схеме, в итоге у меня "карлсон" включается при +97°C. Кроме того монтажный блок был с завода 2114, ещё до меня его поменяли на 2115 (с реле "карлсона"), после покупки а/м были проблемы с "электрикой" (блок был уже "зелёным"), почистил монтажный блок, а потом и вовсе поменял его на новый (вроде владимирский, НЕ Авар). До замены ЭБУ проблем не было. Кроме того, в моей проводке ЭБУ место под три реле, его управление я вывел на монтажный блок по новой схеме. Управление реле К1 у новых блоков с пинов Х3.13 ("+", контакт реле "85") и с Х3.8 ("-" от ЭБУ). Реле стоит заводское с резистором. Но по факту это "аварийная" схема если откажет датчик в радиаторе. А вот то, что после замены на бесконтактный ДПДЗ изредка стал появляться 1% у дросселя это есть... с контактным такого не замечал. Кстати проверил ДПДЗ (хоть и новый) – на не заведённом моторе показания плавно меняются от 0% до 99% (100% добится не удалось – дроссель открыт полностью, но так было и со старым контактным).

P.S. Ещё улыбнуло то, что на мои слова о том, что хочу поставить ДПРВ, в ответ получил что это вообще супер проблема у этих моторов и наоборот его убирают. P.P.S. Заодно до кучи в нагрузку от него-же получил информацию о том, что ДМРВ у ВАЗ'ов через год-два умирает и их через год-два приходится менять... похоже я его срок уже "переездил", диагност был удивлён параметром АЦП 0,996...

Поездил по городу... нашёл по совету местных юзеров диагноста с ДГ и манометром... 1. Манометр при включении зажигания кажет около 2,6...2,7 бар (со слов диагноста, я в это время за рулём был). 2. Завёл, давление ~2.6 бар. 3. Снял трубку с РДТ – +0,5 бар. 4. Диагност сказал что нормальный насос должен за 30 секунд как минимум налить не менее полулитра топлива (при работающем на х.х. ДВС). С его-же слов зачастую при такой операции а/м тупо сразу глохнет. В итоге мотор как работал, так и работал, чуть более полулитра налил менее чем за 30 секунд, давление при этом не падало. 5. Подключил ДГ – заполнил дымом (как я и писал ранее что уже "накурили" паровозиком) так и тут дыма нет, дал избыток – дыма нет. Попросил открутить маслозаливную пробку, та можно сказать "стрельнула", повторил, дал давление ещё – в районе привода ДЗ слегка-слегка что-то задымилось. Масляный щуп сидит плотно, через него дыма нет. Вынул щуп – дымок пошёл, значит и ВКГ относительно чиста. Диагност сходу заявил что у меня двигатель под нормы R83... поначалу уверял что ВАЗ-2109i с 2111 не было с завода под Евро-2, потом посмотрел у себя )) переспросил про номер прошивки (у меня A5V03L25) сказал что такой не бывает. Я говорю: а J5V03L25 бывает? )) Да, бывает (у него в программе СМ2 она типа есть). Я говорю: вот это, тоже самое, только с новой микросхемой HIP9011, вместо HIP9010. Начал спрашивать а какой у меня ЭБУ )) Я говорю: 2111-1411020-61 )) 2016 года выпуска )) Откуда такой взялся? )) Рассказал ему трогательную историю о том, что с завода в этом а/м стоял ЭБУ 2111-1411020-70, о том, как проводка была в печальном состоянии и я её поменял на новую уже под ЭБУ -60/61/62 и до кучи поменял ЭБУ на Я5.1. В ответ получил: "на фига тебе это надо?! надо залить прошивку под одновременный впрыск, не будет проблем с ДК, будет чётко работать – дескать народ наоборот ДК убирает, а ты себе геморрой с ним ищешь и т.д. и т.п." Особенно меня в процессе общения стало умилять то, что он начал мне усиленно рекомендовать купить на чиптюнере тюнингованную прошивку без ДК – будет работать ровно "как тоёта и свечи будут чистыми и белыми" (прим. они у меня кстати и так чистые...), мотор будет как часики работать и т.д. и т.п. С его-же слов прошивка стоит 1000 рублей, купи, принеси мне записанную на ЧИСТУЮ (!!!) флешку, а лучше на диск, т.к. с флешками он работать не хочет (вирусы!!! мне аж самому страшно стало ). Потом добавил что прошивка будет стоить 8000 тенге (курс российского рубля к казахстанскому тенге примерно 1 к 5). В итоге за проверку давления топлива 1000 тенге + за опрессовку и проверку ДК ещё 1000 тенге. Сегодня гонял мотор... мотор почти глохнет, но ошибку 0171 не кажет. Но один раз на ещё не до конца прогретом моторе всё-таки её вывел. Потом сколько ни гонял мотор, ради прикола оставил тарахтеть на х.х. (обычно ошибка в таком режиме минут через 15 всё-таки появлялась в схожих условиях). Отошёл "покурить". Мотор тарахтел минут 35...40. Пришёл – ошибки нет, мотор изредка "колбасит", примерно в это-же время (с задержкой секунд в 10...15) начинает включаться "карлсон" (отопитель выключен), лямбда висит в 0.03, "потроит"... "потроит" потом лямбда выравнивается и опять начинает показания изменять, потом и "карлсон" выключается. С включённым отопителем "карлсон" не включается, но лямбда также "зависает", просадки напряжения нет. Какие ещё будут советы у уважаемой аудитории? Куда копать, что ещё проверить? Спасибо за внимание и за время потраченное на прочтение моих опусов! Эммм... что именно?

АЦП (зажигание включено, двигатель относительно "холодный"): Детонация: 0,000 Температура ОЖ: 2,188 Массовый расход воздуха: 0,996 Напряжение бортсети: 0,762 Датчик кислорода: 1,719 Датчик положения дросселя 0,488 Упр. интегратором канала детонации: да Коэффициент усилия: 64 АЦП (зажигание включено, температура ОЖ +89°C): Детонация: 0,000 Температура ОЖ: 0,508 Массовый расход воздуха: 0,996 Напряжение бортсети: 0,774 Датчик кислорода: 0,391 и начал расти Датчик положения дросселя 0,488 Упр. интегратором канала детонации: да Коэффициент усилия: 64 АЦП (заведён, температура ОЖ ~ +95°С): Детонация: 0,230…1,240 Температура ОЖ: 0,430 Массовый расход воздуха: 1,152…1,406 Напряжение бортсети: 0,880 Датчик кислорода: 0,156,…3,047 Датчик положения дросселя 0,469 Упр. интегратором канала детонации: да Коэффициент усилия: 64 На холостом ходу параметры колеблются примерно в этих пределах: Длительность времени впрыска: 2,0…2,2 ДМРВ: 7,6…8,1 кг/час Цикловой расход воздуха: 84…86 мг/такт Часовой расход: 0,66…72 л/час Обороты до 660 падают РХХ 35…38 шагов Коэффициент коррекции времени впрыска: 1,01 до 1,1875

Я поэтому со скепсисом и написал что Китай рядом )) но вроде в США их заводы тоже есть. А так... XXI век на дворе, я помню как удивился когда у офдилеров VAG увидел фару на Touareg с надписью Made in Russian Federation )) Эммм... 2111-1411020-70 прошу прощения )) 1.5.4 )) Завтра буду смотреть как время будет. Драйв2? Это там где принято про "синие писалки" писать и после каждой замены лампочек или щёток "дворников" новую тему создавать? Не )) спасибо )) я этот сайт открываю чтобы посмеяться да народ "грамотный" русскому языку поучить, да подтрунить )) Отлично )) ближайший город сейчас это Тараз, в Алма-Ате буду явно не скоро, есть координаты хорошего диагноста которого сможешь порекомендовать? Мгновенные изменения расхода воздуха мне тоже не нравятся, "курили" пусть и по простому, подсоса вроде нет. Вакуумного пистолета нет. ВУТ работает, шланг пробовал глушить. Спасибо за потраченное на меня время.

Я просто в командировку "как на войну" еду )) Ещё раз СПАСИБО! Утром гляну.

Возможно и манометр брешет, по книжке издательства "За рулём" давление должно быть 2,8...3,2 (+0,2...0,7 при снятом), топливный насос брал УТЁС в сборе всю топливную станцию. Дроссель гляну, хоть и вряд-ли успел засраться. ДПДЗ бесконтактный (стоял контактный), показания изменяет плавно. Форсунки "толстые" зелёные. Клапана адсорбера на этом а/м не было как класс в принципе, т.к. изначально хоть и экспортный но был с одновременным впрыском и с карбюраторной системой вентиляции бака, нижнее отверстие под дросселем заглушено пластиковым колпачком. Шланги менял сразу после покупки, т.к. ушатано было всё в хлам. Хомуты протянуты, "паровозиком" накурили, вроде проблем в этом нет. Странно то, что проблема "плавающая". Сегодня вечером специально почти полчаса мотор не глушил на холостых, работает слегка неустойчиво, но при этом ошибки 0171 не было, Multitronics C340 показывал ДК1 минимально 0.05 (ошибка при 0.03 появлялась). СПАСИБО за советы, дроссель гляну обязательно. ДК бы ещё проверить, вроде шибко был похож на оригинальный )) изготовлен аккуратно, Made in USA что интересно... магазин вроде "леваком" не торгует... хотя Китай рядом ))

Я кажется русским по белому писал... что с впрыском дел не имел как таковой. Повторить? Спросил совета, написал то, что уже сделал, проверил и задал вопросы. Например будет-ли подсос появляться ВНЕЗАПНО, и пропадать сразу-же после сбрасывания ошибки? Думаю что нет. Задал вопрос про ДМРВ. Если ДК видит бедную смесь, значит ЭБУ дал команду форсункам лить меньше топлива, значит пришло мало воздуха, ДМРВ увидел мало воздуха. В момент возникновения ошибки маршрутник отображает резкое падение расхода воздуха до 8 кг/ч, замечал и 7.*. При прогазовке всё проходит. ДМРВ? ДК может так новый из коробки выкаблучиваться? Я его считай только поставил.

Пока писал ответ, тут уже новый появился )) Парень русский, к акынам явно не относится )) итак... ЕСЛИ я правильно понимаю, то при замене ДМРВ 037 на 116 смесь станет БОГАТОЙ, а если НАОБОРОТ в прошивке 116, а поставить 037 то бедная. Так? Вот поэтому этот диагност и сказал что ВОЗМОЖНО (лишь ВОЗМОЖНО) у меня в ЭБУ уже с завода тарировка под более новый ДМРВ, т.к. от ВАЗ'а и Ко можно всего ожидать). Вот и получается что ЕСЛИ в ЭБУ тарировка под 116, то это тоже самое как на Я7.2 поставить ДМРВ 037. Так? Но вроде по графикам отличия у этих ДМРВ уже на больших расходах воздуха и на х.х. отличий нет. Вот и склоняюсь я к тому, что проблема в умирающем ДМРВ, приобрести его смогу, если проблема действительно в нём, но в нём-ли...

@aleks_sm, всё что Вы написали подходит под определение "плавающей" неисправности или с вышеописанными проблемами работа была-бы неустойчивой постоянно? Баланс форсунок? См. выше – проверяли на стенде. Подсос? Вот внезапно его нет... день нет, два... потом внезапно (!!!) появился, побыл и внезапно пропал (заглушил двигатель, сбросил ошибку и заново завёл). Подсос такой бывает? Был подсос год назад – гофра имела трещину, заменил пропал. Регулировка клапанов? Да... может быть )) если-бы не делали до этого ТО. Давление топлива? См. выше. Понимание? На первом высшем учился на мехфаке пять лет, теорию работы ДВС проходил. Окончил хоть и не с красным дипломом, но честно и с одной тройкой по физике (спасибо одному "доброму" человеку). Опыт? Тут да... с впрысковыми двигателями большого опыта не имею, много лет ездил на Волгах, потом на иномарках у которых таких проблем не наблюдал. Ну да ладно... "вернёмся к нашим баранам", т.е. к ВАЗ-21093i с двигателем 2111. Тут на форуме сразу "на ты" переходят? Это общепринято? Никого не обижу если начну всем тыкать? Полагаю что и я могу тогда тебе "на ты" писать? Две недели назад ещё стоял Bosch M1.5.6N -70 с прошивкой M1V13T64. Поставил Я5.1 и вот изредка появляется ошибка 0171 на прогретом моторе. Я брал ЭЛКАР (из России, т.к. ТУТ (в Казахстане, уж проще ЭБУ на иномарку найти, чем на ВАЗ, особенно старого образца а/м 2003 г.в.) на ВАЗ'ы ЭБУ найти проблема) именно потому что советовали что с ним проблем значительно меньше чем с Bosch M1.5.6N 2111-1411020-60. Вот и скажи добрый человек – может-ли быть такая "плавающая" проблема из-за умирающего ДМРВ или были-ЛИ Я5.1 в новой аппаратной реализации С ЗАВОДА с залитой тарировкой под ДМРВ не под 037, а под 116? Меня в моей истории больше всего то умиляет, что Bosch видел этот ДМРВ с АЦП 1.016, а вот Я5.1 внезапно увидел с 0.996 (аки новый из упаковки). Не будь у нас "добрых полицаев" с газоанализаторами на трассах ездил-бы с одновременным впрыском и не думал о замене на попарно-параллельный с обратной связью, вроде это самый "кондовый" и не убиваемый впрыск у ВАЗ'ов (хотя мне ещё древний GM хвалили). Про "шнурок, нетбук и мультик" улыбнуло )) помимо нетбука, ещё ноут полноценный есть )) в работе нужен постоянно ))

Благодарю – отличный совет... очень полезный. P.S. Я вообще-то ещё в самом начале задал вопрос про тарировку ДМРВ в ЭБУ под 116, мне эту идею один диагност "подкинул". Просто либо это действительно так, либо просто ДМРВ сдыхает и на малых расходах выдаёт неверное значение. При этом ошибка то есть, то нет, мотор то работает ровно, то нет. ДМРВ вот к сожалению с собой запасного нет, дорогой девайс. При этом при прогреве проблем не было ни разу. Форсунки недавно проверяли на стенде, нормальные.

Двигатель после капиталки прошёл от силы 10 ткм, тянет отлично, не дымит, проблема ПОСЛЕ замены Bosch -70, на Я5.1 -61. И то, проблема "плавающая". Просто не охота опять ставить на место Bosch -70, вставлять переходник для форсунок, боюсь ДК угробить. Давление топлива с подключенным вакуумным шлангом около 3.0, со снятым около 3.5 (топливный насос менял примерно 5...7 ткм тому назад). P.S. Машина "рабочая", приходится мотаться по долам и весям, зачастую вдали от цивилизации. Поэтому с собой запасной топливный насос и практически полный набор датчиков, чтобы не встать посреди степи в мороз -40°C где до горизонта (и намного дальше) во все стороны ни души.

borkas147 вы это к чему? Если необходимы какие-то параметры то скажите. Диагностов поблизости нет – нахожусь в командировке, в наличие простой шнурок для диагностики + нетбук, да мультиметр Fluke )) а проблему решить надо.

Здравствуйте. У меня схожая ситуация. ВАЗ-21093i, двигатель 2111, был с ЭБУ 2111-1411020-70, проводка заменена на новую 2115-3724026-50, т.е. под ЭБУ 2111-1411020-60/61/62. Некоторое время стоял родной Bosch M1.5.6N 2111-1411020-70 с переходником от разъёма ДК до форсунок. На данный момент установлен ЭБУ Январь 5.1 2111-1411020-61 (изготовлен в феврале 2016), прошивка A5V03L25 сток. В выпускной коллектор вварена гайка под ДК, установлен новый ДК Bosch 0 258 005 133. ДМРВ 037. Тяга у двигателя нормальная, лучше чем было с Bosch M1.5.6N -70. Но при работе на холостом ходу через некоторое время (по мере прогрева) появляется ошибка 0171 (причём НЕ постоянно, в течение дня может не появится ни разу, а может и несколько раз). По МК напряжение на ДК в этот момент 0.03 В (обычно изменяется от 0.05 до 0.9). Один раз были ошибки низкого сигнала ДК и обрыва цепи нагревателя ДК (после очень долгой работы на х.х.). При принудительном х.х. (торможение двигателем), после выжима сцепления иногда держит 1000 об/мин, иногда начинают плавать обороты от 700 до 1000 об/мин. Были заменены на заведомо исправные свечи (энгельские А17ДВРМ, NGK BPR6ES-11, NGK BKUR6ET-10), свечные провода (Лада Имидж), РХХ (калужский с широкой шляпкой), ДПДЗ (бесконтактный калужский), МЗ (МЗАТЭ). АЦП у ДМРВ в состоянии покоя 0.996 с Я5.1, Bosch -70 отображал 1.016. АЦП у ДК при заглушенном моторе 0.42. Расход воздуха пока ДК не приходит к 0.03 на х.х. 9...10 кг/час, при обеднении отображает 8 кг/ч (и чуть менее), при этом создаётся впечатление что двигатель начинает троить (понятно что ДВС работает на бедной смеси). Кроме слишком бедной смеси, а она бедная (проверял газоанализатором от CO от 0.3% до 0.4%) на холостом ходу, проблем нет. Свечи чистые, "белые". P.S. Кстати вопрос: может-ли быть в ЭБУ (с завода) тарировка ДМРВ 116, вместо 037?