smitd

У меня был Р-III 500 Мгц, так на нем тульский осцил вообще не пошел, прога просто висла и все. Сейчас Р-IV 2.2 ГГц, на нем работает, но при просмотре вторички зажигания рисует хз что. Покрутил настройки проги, лучше не стало. Туляки еще рекомендуют использовать USB шнурок с ферритовым фильтром, но где ни спрошу про такой, на меня шары выкатывают как на инопланетянина, типа такого в природе не существует.

Если кто реально смотрел вторичку с помощью этого девайса, поделитесь, как у вас это получилось?

А тульский такое позволяет с собой проделывать? То есть приходим к выводу,что панацея --это всетаки осцик ! Вопрос: какой реально работает в таком режиме измерения?

Может у меня неудачный экземпляр тульского осцика, но вторичку у меня не получилось посмотреть и на системе с распределителем. Точнее, что-то он показывает, но делать какие-либо выводы по тем осцилкам нереально. Для всех прочих дел вещь незаменимая.

За файлик спасибо, очень доступно и понятно, давно искал подобный.

Вот что про дозатор говорит эльза

только недавно доводил до ума такой двигатель, вот мои соображения по данному случаю.

 

Датчик давления не в блоке, он на воздуховоде крепится (фото). Он и температуру и давление мерит. Конечно, может провода что к нему идут дурить, или сам датчик, тогда обе эти ошибки объясняются.

 

По поводу турбины- давление она может скинуть очень быстро. Шток регулятора поворачивает диск, который внутри изменяет угол лопаток,направляющик выхлопные газы на лопатки вала турбины. Если они складываются, то выхлоп практически не крутит турбину, и давление быстро падает. Из-за нагара вполне может заедать, иногда приходится разбирать и чистить.

Я бы для начала приладил манометр, чтобы узнать реальное давление наддува. По крайней мере это выдаст реальную картину и разделит неисправность на 2-либо турбина и клапана, либо датчик врет.

Спасибо. Насчет датчика давления я завтра посмотрю повнимательнее, но, вроде, он все-таки в блоке. Во всяком случае трубка от патрубка, соединяющего турбину и интеркулер идет в блок, я ее первым делом проверил. Насчет присоединить манометр, еще намедни хотел, но не оказалось под рукой подходящего переходника, заказал токарю, завтра сделает. Насчет заедания - склоняюсь к этой причине, буду проверять.

Здравствуйте. WV Passat B5 1997 года 1,9 TDI AFN приехал с жалобой на провалы при разгоне. Vag-com показал такие ошибки

00519 - Датчик давления во впускном коллекторе-G71

28-10 - короткое замыкание на плюс - Периодически

00575 - Давление во впускном коллекторе

17-00 - диапазон регулирования

Со второй ошибкой я уже сталкивался и поэтому первым делом полез проверять клапан регулирования давления. Как ни странно, но он оказался рабочим, как и вся вакуумная система регклирования давления - при принудительной подаче напряжения на клапан шток исполнительного механизма (не знаю, как его правильно назвать, он находится на турбине и к нему подходит вакумная трубка от клапана) исправно выдвигается.

Датчик давления (MAP) тоже, вроде, работает, во всяком случае, показания в соответствующем окне изменяются и в пределах нормы на неподвижном авто. А во время тест-драйва с нажатой в пол газом явный перенаддув

Место, отмеченное стрелкой, красная линия - обороты, желтая - дроссельная заслонка, оранжевая - давление. По зльзе норма давления при таком режиме 180 - 245, здесь 255. Мне кажется, что блок считает это аварийным режимом и перекрывает топливо (фиолетовая линия - количество впрыска). Газ не отпускаем - опять все сначала. Два пика перед этим - водитель после пропадания тяги бросал газ. Сомнения вызывает резкое падение давления до атмосферного. Кто знает каким образом происходит регулирование давления? То есть сработал клапан, шток исполнительного механизма выдвинулся - что при этом происходит в турбине? Может там что-нибудь заедать? Дело в том, что временами все нормально, даже во время измерительного заезда, когда в очередной раз нажали на педаль, давление не поднялось выше 190, только я по запарке не сохранил эти данные. Неисправность самого датчика давления вызывает большие сомнения, он находится в блоке управления, так что и проводам от него, вроде, несчем замыкаться. Но в тоже время откуда-то берется первая ошибка.

Буду рад любым соображениям на этот счет.

А снятые форсы на стенде не пробовал? Видно чего-нибудь визуально?

К сожалению, не пробовал - с этими есть некоторые трудности, но по логике понятно, что там можно увидеть: будут лить при уменьшении давления.

тульский своих денег стоит/ 5-6 раз дешевле чем постол/

для вторички малопригоден,но можно доработать/датчики/ и сносно смотреть.

для проверки всего остального в авто -нормально.

Если не секрет, как нужно доработать датчики, чтобы смотреть вторичку? С тем, который вместе с осцилом продается, у меня ничего путного не получилось. У себя на сайте туляки вовсю рекламируют свой девайс, типа если купите у нас еще и стробоскоп за 2000, то будет у вас полноценный мотор-тестер, картинки красивые выкладывают. Никто не пробовал, что из этого получается?

Вчера поменяли распылители - черный дым пропал полностью.

Спасибо всем, кто знал и не ответил - разобрался сам. Пишу для тех, кто наступил на те-же грабли (в форуме встречался аналогичный вопрос, на него также никто не ответил). Оказывается, не надо покупаться на русский язык интерфейса, надо дружить хотя-бы с английским (идеальный вариант - с немецким). После входа в программу в виде пользователя-англичанина и выбора автомобиля надо нажать на кнопочку Workshop Manual (зеленый чемоданчик) и в окне поиска "Search item" набрать "value block" и нажать на бинокль. Если для данного автомобиля в ельзе есть блоки данных, она тут-же их и выдаст. Если это не те блоки (например вам нужен двигатель, а она выдает "for central locking" надо нажать на бинокль еще раз (и так далее).

Вроде бы - вот оно счастье, но не тут то было. Когда я в процессе поисков установил эльзу с тех-же дисков на другой комп и при выборе языков русский даже и не указывал (только немецкий и английский UK) при таком-же запросе я увидел много всяких блоков данных, но почему-то кроме двигателя. Подозреваю, что дело в другом серийнике. Разбираться неохота, так как на рабочем компе все хорошо, слава богу.

А какие языки ставил какие машины смотришь ?

Языки поставил немецкий, английский и русский, язык интерфейса - русский. Когда нет файла на русском, она либо спрашивает, на каком языке показать, либо сразу показывает его на немецком. Машины смотрю старые, самую свежую пытался 98 года посмотреть.

в элза в воркшопе есть но часть удалена и по машинам до 2002 года нужна эльза 2.5

Недавно один добрый человек выкладывал файл из эльзы с расшифровкой блоков данных для TDI 2.5 AEL, я у него спрашивал: какая у него эльза, он ответил - 3.22. У себя я такого не нашел.

Куда надо нажать, чтобы войти в воркшоп?

Здравствуйте. Просматривая форум, постоянно встречаю такие ответы: все есть в ELSA, читай эльзу и т. д., добрые люди очень нужные файлы из нее выкладывают. У меня есть ELSA 3.22, но сколько я там не тыкался, так и не смог найти в каком разделе лежат блоки данных, которые читает VAG-COM, да и вообще диагностика двигателя. Может у меня каких-то дисков не хватает, или прога криво встала, либо я не умею ей пользоваться. Размер папки с программой на винте у меня 8,5 ГБ. Подскажите пожалуйста начинающему, на какие кнопки нажимать, какие выбирать пункты меню выбирать, чтобы добраться до этих данных. Справку к программе я уже прочитал, но ясности это не прибавило.

Сегодня звонит мне хозяин этого авто и говорит, что когда утром поехал на работу машина завелась и работает нормально. В течение дня несколько раз заводил - и снова все хорошо. Уговорил его завтра приехать ко мне, снова все посмотрю и поищу отличия.

Машина эта ко мне уже раньше приезжала с жалобой на огромный расход топлива, тогда VAG-COM нашел ошибку насчет пределов регулирования смеси и дело было в оборавнной трубке вакуума к регулятору давления. После ее восстановления все стало хорошо и человек уехал довольным. До этого он менял лямбду, и ВАГ четко сказал про ее обрыв периодически. После он спокойно ездил около 2-х месяцев, а на днях ни с того ни с сего началась эта хрень. Двигатель колбасит, троит, двоит, без газоанализа чувствуется запах несгоревшего бензина, через раз глохнет вскоре после заводки. А ВАГ пишет, что ошибок не обнаружено. Когда я вместо распределителя подключил к катушке просто свечу, на глаз наблюдались перебои при прокрутке стартером. Вот я начал снимать осцилки. На первой мне непонятен вот этот момент

так как на эталонной этого нет

Насчет третьей - такие датчики продают для тульского осцила, что они, видимо, сигнал переворачивают. Я включил осцил в режим самописца и заметил, что когда идет подряд много импульсов с высокой амплитудой, двигатель работает почти нормально.

Здравствуйте. Vw Passat 1990 года двигатель 9А (2-х литровый 16-ти клапнный 100 кВТ) KE-Motronic очень неровно работает двигатель, иногда глохнет на холостых. VAG-COM ошибок не обнаружил.

Вот такая картинка у меня получилась при подключении тульского USB осцила к выводу катушки зажигания и массе через делитель приблизительно 1 к 20-ти.

Непонятны колебания в момент зажигания исры. Перерыл весь инет, нигде не нашел похожей картинки.

Эта при подключении к обоим выводам катушки

Тут я вообще ничего не понял.

A это при подключении емкостного датчика на центральный провод

Импульсы с высокой амплитудой проскакивают хаотически, причем когда их много подряд, двигатель работает ровнее. Я так понимаю, что они и есть нормальные.

Катушка зажигания оказалась под рукой, ее сразу поменяли, но ничего не изменилось.

Подскажите начинающему, где искать неисправность (если можно, то с комментариями).

Как ты пишишь,вроде всё проверил,выставил.Что есть дымность-1 мало воздуха 2 много топлива 3 плохое(не полное) сгорание-вот и думай.

Если бы дымила постоянно, было бы понятно, а то ведь только при перегазовках, в первые секунды после резкого прибавления газа. Сколько ищу, так и не нашел внятного описания, как работает эта TDI. Может, кто даст ссылочку на такую инфу?

Померяй компрессию.

Пока нечем. Да и зачем? Машина заводится с полоборота, прекрасная динамика (лучше чем на многих бензинках), масло не ест совсем.

Недавно где-то наткнулся на такое объяснение дыма при перегазовках: причин может быть две - льют форсунки и недостаточное давление создает турбина. На днях попробую померить давление непосредственно в коллекторе (может штатный датчик врет, хотя это вряд ли), а форсунки менять если буду, то позже.

Кстати у меня вроде температура топлива была побольше (график был правее) может это чем поможет

Снимал я график и на прогретом движке, только не сохранил, практически тоже самое.

Попробуй всётаки посмотреть момент впрыска TDIтаймингом и сделать его пораньше (ближе к зелёной линии). Кстати ты его хоть включал и разобрался. У меня тоже когда завели машина сильно дымила, но после установки впрыска чуть раньше весь дым пропал.

Так было в момент написания первого сообщения

А так после регулировки

Как я уже писал, количество дыма не изменилось.

Сегодня снял VAG-COMом все данные с этой AEL и с практически такой-же AAT, которая не дымит. Все почти совпадает, отклонения минимальные. Значит, надо так понимать, что дело не в электронике, и ни в том, что она контролирует. Еще мне сегодня рассказали про точно такую-же машину, которая перестала дымить после замены распылителей. Её зарубили на техосмотре по дымности и человеку уже ничего больше не оставалось делать, кроме как ремонтировать. На этом же авто техосмотр еще не скоро, а комплект распылитилей стоит в наших краях 350 американских дензнаков, и выбрасывать их впустую ну очень не хочется. Какие еще могут быть причины дымления?

Данные есть в esitronike

Если не сложно, скажите, куда в esitronike нужно ткнуть, чтобы увидеть эти данные?

Проблема и есть USB и не только с дизелем

Через ком порт все работает нормально

У меня VAG-RUS Release 504.1-UD, (USB) соединяется со всем, что мне пока удалось попробовать, в том числе и с AAT без каких-либо проблем. Правда, как-то раз было, что после подключения адаптера винда заругалась, типа не может найти драйвер, но когда я указал ей папку с дровами, все опять заработало. Попробуй переустановить Vag-Com.

Вот как обещал выкладываю всё информацию которую нашёл на двигатель AEL

Спасибо. Не понаслышке знаю, сколько времени надо было убить, чтобы это все собрать, так как прежде чем писать в эту тему, проделал тоже самое. Информация, безусловно, очень полезная, но не проливает света на то, почему этот долбаный дизель дымит. Сегодня сделал драйв-тест с записью всех параметров в VAG-Scope и сравнил их эталонными, так все в пределах допусков, а дыма немеряно.

По поводу дыма-банально-возд. фильтр чистый?также проверь давление в ТНВД

Фильтр меняли 3000 км назад, забиться еще не должен, да и сразу после замены дым был.

Нескромный вопрос: как проверить давление в ТНВД и какое оно должно быть?

Зажигание выставил, еще раз спасибо за науку. Оказывается, недавно в этот двигатель лазили, при этом моторист пяткой в грудь себя стучал, что зажигание не сбилось, все по меткам. А на деле шестерню пришлось повернуть почти на зуб. Лазили также из-за этого дыма, который и при выставленном зажигании как был, так и остался. Из-за него же заглушили EGR - у какого-то знакомого была такая беда: мотор страшно дымил из-за порваной мембраны EGR. Где-то я прочитал, что двигатели 2,5 TDI могут дымить из-за неисправного клапана EGR - так я недавно снимал ошибки на такой-же Audi 2,5 TDI, только буквы двигателя другие, и мощность не 103 кВТ, а 90 с чем-то. Так вот, на ней тоже EGR был заглушен, и никакого дыма. Тем ни менее, сняли заглушку - никаких изменений. При тесте исполнительных механизмов клапан EGR никакого влияния на работу движка не оказывал. Сразу вопрос - как работа EGR отразится на работе двигателя на ХХ? Должны меняться обороты, или еще как? Сняли разЪем с клапана - никакой ошибки не появилось. Так и должно быть? Главный вопрос: что еще померить, чтобы определиться с причиной этого дыма? Может, какую-то информацию даст VAG-Scope Live Data. Дым валил во время пиков, в остальное время его не было.

нет.открутить шестерню на распредвалу сзади и крутнуть шестерню

на насосе

Спасибо, завтра попробую.

рАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ.Сделай его позже и глянь снова Vag-Com_ом

Это ослабить крепление насоса и чуть его сдвинуть?