Рекламные объявления:
Продажи от Vasilich: Калькуляторы для iProgGuard и iProgPRO. STool - Программа восстановления одометров. PCMflash - загрузчик для блоков управления двигателем
Внимание всем владельцам iProgGuard, iProgPro, с 01.02.2024 начато обновление ЗИМА 2024. <- Читаем это обязательно. Запуск кальков на Win7(64bit).
MasterEditPro - редактор калибровок ЭБУ
Важная информация по PCMflash, читать обязательно. По оплате STool и PCMflash - читать внимательно, потом не жаловаться
msn
-
Постов
35 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные msn
-
-
Тут и программа для демонстрации и хелп:
-
За такую-же цену (на 20 % больше) приобрел МТпро!
Для Постоловского учтите еще необходимость внешнего адаптера зажигания за 50 EURO, в MT Pro он встроен.
Только начал осваивать -много пока неясного!Видеоролик продолжительностью 7:30 со звуком поясняющий в доступной форме основные принципы настройки осциллографа (любого) для удобного анализа исследуемого сигнала.
Постоловыкого жду, оптовая развязка? боишся сгорит, я так понял на приборе запас по вольтажу, ну для меня в принципе теперь уже жизнь покажет.
Гальваническая развязка это средство защиты от ошибок пользователя.
Например:
1. Случайно дотронутся крокодилом заземления до первичной цепи, если осцил плохо заземлен – выгорит прибор и USB порт.
2. Плохой блок питания ПК (не заземленного) может своими наводками выпалить высокоомные цепи в автомобиля при простом подключении измерительного щупа.
3. Иногда подключают сканер и осцил сразу, сканер обычно запитан от АКБ, если перепутать полярность то будет КЗ через осцил и возможно ПК.
Т.е. гальваническая развязка довольно важная, не зря ее Постоловский во всех осцилах начинаю с версии II использует.
-
Спасибо за советы!
Нас не волнует время реакции при пустых форсунках (как пишут в Компасе) Именно при рабочем давлении нужно знать.Тогда я не понимаю зачем в Компасе вообще этот режим, что он дает?
А при рабочем давлении плохие осцилограмы с Компаса.Юрий у Вас осциллограмм не осталось, хотелось бы посмотреть.
Согласен на все 100%. Вообще-то на аналоговом осцике картинка совсем иная.В смысле совсем иная. Разницы то ни какой аналоговый или цифровой.
Может на других форсунках, другая картинка. У меня на аналоговом тоже самое получилось.
Должно быть две точки излома - первая - начало страгивания сердечника, потом участок нарастания тока в системе с изменяющейся индуктивностью, потом, после остановки сердечника (вторая точка излома) - окончание процесса экпоненциального настания тока.Так вроде то так и получается:
Тут очень хорошее описание, правда на английском.
При этом не меньший интерес вызывает и учаток спада тока - т.е. закрытие форсунки - о котором как-то здесь умалчивают.Просто в настоящий момент интересовало именно открытие, а не закрытие:
Мерять пустые форсунки при нулевом давлении - глупо. Это ничего не скажет о их поведении в реальной системе с реальным давлением. И в любом случае эти картинки не дадут никакой информации о загрязнении (уменьшение подачи) или наоборот о негерметичности (форсунка "переливает"). А в 99,9% если не во всех 100% случаев форсунки отбраковывают именно по этим признакам.Дак а почему не измерять при рабочем давлении, игла то все равно подымается – излом должен быть.
-
Разрабатываю модуль, в котором будет генератор импульсов (просто мощный логический выход (до 10 A) с возможностью задания длительности импульса и скважности, в том числе и виде функции). В цепь управления возможно встроить датчик тока, который позволит произвести измерение мгновенного тока (его формы), например, проходящего через обмотку форсунки подключенной к генератору импульсов. Что в свою очередь на основе полученной осциллограммы тока позволит определить момент поднятия иглы (начало открытия форсунки).
Для примера записал осциллограмму тока проходящего через шунт 0.4 Ом и форсунку Бош 0 280 150 716.
Маркер 1 – начало подачи управляющего напряжения на обмотку форсунки.
Маркер 2 – момент начала открытия форсунки.
Программа сама сможет вычислить время начала поднятия иглы и отобразить его на экране.
Вопрос в следующем: нужна ли такая функция в принципе, полезна ли эта информация при диагностике, что даст это диагносту?
Что-то похожее сделано в Компасе.
Только график строится в каких-то абстрактных условных единицах, а моменты начала срабатывания определяются по не совсем явным точкам излома на графике. Так же не совсем ясен принцип используемой методики: выдача импульсов различной длительности и определение минимальной длительности импульса при котором форсунка открылась. В приложении описание из хелпа Компаса. Из описания не ясно как же все-таки определяется факт открытия форсунки и что за физический параметры отображает условный график реакции. Если кто разобрался с предложенной методикой, большая просьба пояснить ее суть.
Спасибо.
-
А с чем будет связана зашумленность?
В данном случае нужно смотреть на огибающую сигнала, многих просто собьет столку куча второстепенных всплесков.
Как вариант можно смотреть так: на входное отверстие ДР надета резиновая трубка длиной 40см другой конец которой находится на срезе выхлопной трубы. Когда происходит пропуск, то ДР отмечает его заостренным провалом на сигнале.
Можно сделать плагин / дополнительное окно:
- задали порядок работы цилиндров,
- канал к которому подключен датчик разрежения
- канал на который поданы метки первого цилиндра.
Программа произведет анализ и выдаст результат, пропуски во 2-м цилиндре.
-
каждый раз когда загружаю форум новые темы приходится наберать пароль и логин
что делать? посоветуйте.
диспечер поролей что там нужно зделать пробовал итак исяк не че не получилось
Я вот так сделал:
1. Зашел на форум
2. Нажал на ссылку вход (вверху строка Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) • Почта • TOP)
3. В открывшемся окне ввел логии и пароль, а также поставил галочку [+] Запомнить вас на этом компьютере?
4. Нажал кнопку войти
5. Опера вывела окошко с вопросом запомнить пароль, выбрал в списки для всего сервера и нажал ок
6. Еще раз зашел на сервер – все работает, так как нужно
-
Так как несколько человек написали по поводу покупки данного железа отвечу тут.
Софт писал на заказ для немецкой фирмы, поэтому скорее всего устройства будут продавать в Германии. Сам производить и продавать я не имею права. Софт и описание софта выложил только в целях демонстрации возможностей F06x.
-
Забыл написать, что у этой серии МК F06x есть DMA, позволяющей без траты ресурсов МК писать данные АЦП прямо в XDATA.
Пример записи на 2 МГц:
;------------------------------- Инициализация -------------------------------- r2m_init: clr a ; Сбросили аккумулятор mov SFRPAGE, a ; 0 - Страница по умолчанию mov R2M_BANK_ADD, #020h ; Следующий банк = R2M_BANK_SET + R2M_BANK_ADD mov R2M_COUNT_RECORD_HI, count_record_hi ; Кол-во записываемых отсчетов c учетом длины претригера mov R2M_COUNT_RECORD_MD, count_record_md mov R2M_COUNT_RECORD_LO, count_record_lo mov R2M_COUNT_PRETGR_HI, count_pretrigger_hi ; Длина претригера в отсчетах mov R2M_COUNT_PRETGR_LO, count_pretrigger_lo ;------------------------- Предварительная настройка -------------------------- setb LED_TETS ; Включить светодиод начала записи anl BANK_PORT, #01Fh ; Выбрать банк 0 mov MUX_PORT, buf_ch ; Установили номер канала ;--------------------------- Конфигурация DMA --------------------------------- mov SFRPAGE, #DMA0_PAGE ; 3 - Страница конфигурации DMA mov DMA0DAH, a ; Стартовый адрес XDATA DMA = 0 : всегда начинаем запись с начала XDATA mov DMA0DAL, a mov DMA0IPT, a ; Установили адрес команд на начало буфера команд mov DMA0IDT, #0B0h ; b7 = 1 : CCNV - разрешить непрерывное преобразование, т.е. игнорируем счетчик ; b6 = 0 : DIFFSEL - запретить дифференциальный режим ; b5 = 1 : ADC1EN - записывать данные АЦП1 ; b4 = 1 : ADC0EN - записывать данные АЦП0 mov DMA0IDT, #080h ; Команда окончания записи с непрерывным преобразованием mov DMA0BND, a ; Установили адрес начала чтения буфере DMA ;-------------------------- Инициализация ACC начальным банком ---------------- mov R2M_BANK_SET, #01Fh ; Определили устанавливаемый банк ;-------------------------------------- Запуск -------------------------------- mov SFRPAGE, #ADC1_PAGE ; 1 - Страница конфигурации АЦП 1 clr AD1INT ; Сбросили флаг окончания предыдущих преобразований АЦП1 jnb AD1INT, $ ; Синхронизируем запуск DMA по окончанию преобразования АЦП1 clr AD1INT ; Сбросили флаг окончания преобразования АЦП1 nop ; Обеспечиаем задержку, смысл которой заключается в том, чтобы nop ; данные от АЦП0 записывались промежуточный буфер DMA до nop ; записи данных АЦП1, т.е. чтобы соблюсти порядок в памяти: nop ; АЦП0(T1) АЦП1(T1+dT) nop ; Количество nop должно быть в пределах: 3-14 mov SFRPAGE, #ADC0_PAGE ; 0 - Страница конфигурации АЦП 0 clr AD0INT ; На всякий случай сбросили флаг окончания преобразования АЦП0 mov SFRPAGE, #DMA0_PAGE ; 3 - Страница конфигурации DMA mov DMA0CN, #080h ; b7 = 1 : DMA0EN - запускаем DMA0 ; b6 = 0 : DMA0INT - флаг завершения операций DMA0 ; b5 = 0 : DMA0MD - режим 0 (повторять группу команд заданое число раз) ; b4 = 0 : DMA0DE1 - Флаг ошибки переполнения данных от АЦП1 ; b3 = 0 : DMA0DE0 - флаг ошибки переполнения данных от АЦП0 ; b2 = 0 : DMA0DOE - прерывания от флагов предупреждения о переполнении данных разрешены ; b1 = 0 : DMA0DO1 - флаг предупреждения о переполнении данных от АЦП1 ; b0 = 0 : DMA0DO0 - флаг предупреждения о переполнении данных от АЦП1 mov SFRPAGE, #ADC0_PAGE ; 0 - Страница конфигурации АЦП 0 jnb f_osc_trigger, r2m_no_trigger ; Если нет триггера то переходим на набивку данных ... r2m_no_trigger: ;------------------------- Простая набивка данных в банки --------------------- r2m_no_trigger_fill_buf: ; Заполнение буфера jbc AD0INT, r2m_no_trigger_adc0_int ; +4 : 4 / Ждем окончание преобразования АЦП0 sjmp r2m_no_trigger_fill_buf ; +3 / Не факт, что будет поймано имено в начале команды проверки r2m_no_trigger_adc0_int: ; Данные от АЦП0 записываются в ОЗУ djnz R2M_COUNT_RECORD_LO, r2m_no_trigger_fill_buf; +2 : 6 / Уменьшаем количество отсчетов записаное в даном банке djnz R2M_COUNT_RECORD_MD, r2m_no_trigger_fill_buf; +2 : 8 mov R2M_COUNT_RECORD_MD, #040h ; +2 : 10 / Возобновили количество отсчетов в банке : 0x4000 = 16384 add R2M_BANK_SET, R2M_BANK_ADD ; +1 : 11 / Определили следующий устанавливаемый банк nop ; +1 : 12 / Эта задержка обеспечивает полную запись 2-х байт АЦП0 nop ; +1 : 13 nop ; +1 : 14 nop ; +1 : 15 nop ; +1 : 16 nop ; +1 : 17 nop ; +1 : 18 nop ; +1 : 19 mov BANK_PORT, R2M_BANK_SET ; +2 : 21 / Установили банк - отсчет с АЦП1 бракованый djnz R2M_COUNT_RECORD_HI, r2m_no_trigger_fill_buf; +2 : 23 / Уменьшили количество банков для записи
-
Если выкинуть кондеры, как тогда смотреть отрицательные сигналы?
Можно конечно смещение добавить, но тогда если входы будут висеть в воздухе это смещение приведет к смещению нуля. А еще лучше выкинуть входные цепи (фильтры сильно будут искажать искру) и сделать небольшую платку со своими входными цепями (два каскада с защитой + инвертор если нужно смотреть отрицательные сигналы).
Софт писал сам, я автор киевского осцила :)
В отладочном пакете была только прога для демонстрации качества АЦП (высокая линейность и малый шум).
Я бы дал отладочный софт (было реализовано только чтение с АЦП и вывод на экран) если бы его не вытер за ненадобностью.
Сейчас есть только коммерческая версия (исходные коды дать не могу) на базе кита, но уже 8 каналов.
Если интересно (чтобы оценить что на ките может получится) можете посмотреть оболочку и help.
-
Я на этом ките уже сделал 2-х канальный осциллограф. Очень большой недостаток кита заключается в том что в качестве интерфейса МК <-> ПК используется медленный CP2102 (RS232<->USB) максимальная средняя скорость ~900 Кб/с, на ките получится только ~450 Кб/с (из-за того что на 22 МГц UART F064 больше не тянет). В режиме самописца (включено одно АЦП / 16 бит) максимальная частота дискретизации 20 КГц. В режиме чтения буфер -> ПК максимальная частота дискретизации 1 МГЦ на каждый канал или 2 МГц если объединить оба АЦП и запустить их со сдвигом на 180 гр. Но буфер всего 128 КБ, т.е. при включенном одном канале хватит на 65536 отсчетов, а при включенных 2-х каналах на 32768 отсчетов. К тому же вся память передается уж очень долго: 128 / 20 = 6-7 сек. Еще к недостаткам можно отнести тот факт что оба аналоговых входа закрыты и связаны небольшой емкостью.
-
Разрабатываю не дорогой мотор тестер (правда, пока железо больше похоже на осциллограф) для диагностирования всех цепей в автомобиле. Возник вопрос о необходимом количестве каналов и их параметрах. Сейчас очертил следующие возможные варианты:
Вариант 1:
8 универсальных аналоговых каналов каждый с входным диапазоном -/+1000 В, который разбит например на 8 поддиапазонов для увеличения точности (в входной цепи с помощью мультиплексора просто выбирается нужный коэффициент передачи).
Дополнительный 1 фантомный (подмешивается 1 бит) канал синхронизации.
(+) Достоинства: все каналы универсальные, помехозащищенные, на каждом канале без проблем можно смотреть первичку и подключать к любым цепям автомобиля без внешних делителей, конечно за исключением непосредственно к вторичному напряжению.
(-) Недостатки: дорогая реализация, на 8 каналов нужно 8 входных мультиплексоров.
Вариант 2:
4 универсальных аналоговых каналов каждый с входным диапазоном -/+20 В (только один поддиапазон).
2 канала на -/+1000 В (смотреть первичное напряжение).
1 дифференциальный канал -/+60 В.
1 канал с согласующими цепями для подключения емкостного датчика.
Дополнительный 1 фантомный (подмешивается 1 бит) канал синхронизации.
(+) Достоинства: дешевле, по большому счету можно также смотреть все цепи.
(-) Недостатки: меньшая точность каналов, для просмотра высоких напряжений (>20 В) с нескольких цепей нужны внешние делители, только 6 ‘универсальных’ каналов.
Просмотрел сайты аналогичных устройств, в большинстве специализированных мотортестерах реализовано примерно как в варианте 2, а в осциллографах используемых для диагностики авто как в варианте 1.
Пожалуйста, выскажите свое мнение, сколько нужно аналоговых каналов и с какими параметрами для комфортного диагностирования автомобиля.
Спасибо.
-
Объясняю, мне надоело читать всякий бред не относящийся к программированию, поэтому доступ туда будут иметь лица которые что-то в этом понимают.
Спасибо за ответ.
Я и есть программист, например, написал софт для USB осцила (http://www.usb-osc.kiev.ua/). Сейчас пишу софт для мотор тестера и встроенного в него сканера. По поводу написания софта (именно написания а не, дайте ссылку на например ломаный VAG-COM) для сканера и задал 1 вопрос.
-
Подскажите, пожалуйста, как такое получается: на днях писал сообщения в форму для программистов, т.е. все было открыто, а сегодня (18.05.06) данная ветка уже закрыта? Может забанили?
-
http://www.chipinfo.ru/ - Очень хороший поиск
-
Если бы еще можно было графич. вложения сделать, я бы показал, что у меня вышло на звуковой карте, но увы. Когда я собрал осцик на звуке, то тоже решил проверить с помощью валявшегося магнето и свечи…
А можете выслать на ящик usb-osc@narod.ru. Интересно было бы посмотреть и сравнить с тем что у меня получается.
-
Поснимал пару осциллограмм вторичьки с конденсатором 180 пФ (немного уменьшилась амплитуда и длительность искры аж до 4 мкс), с конденсатором 100 нФ (практически ни чего не видно) и без конденсатора.
Привожу осциллограммы (снимал с частотой дискретизации 500 КГц 1-2 минутыбез конденсатора используемого в качестве делителя.
Подскажите, пожалуйста, может форма вторичьки и должна быть такой, так как снимал не в реальных условиях а на макете: на коммутатор подаю сигнал эмулирующий 1000 импульсов в минуту, а свеча лежит на столе.
-
В общем так чаще всего и делают. Но что-то у Вас емкость обкладки большая получается. Обычно в нижнем плече делителя - 3 - 10 nF и 3-5 МОм, соответственно при коэффициенте делителя 1:4000 т.е. 40кВ - 10В. А Вы к какому напряжению пытаетесь все это привести?
Если честно, то я не знаю точно какая емкость образуется между обкладкой датчика и токоведущей жилой ВВ провода. Спросил у ‘специалистов’, сказали что ~100пФ. Посмотрел на схемы в обеих есть конденсатор на ~200 нФ, решил тоже на таком попробовать -)
На входе АЦП входная цепь с программируемым коэффициентом передачи обеспечивающая -+1…-+1000, т.е. мне в принципе без разницы какое напряжение будет на выходе схемы согласования, главное чтобы удалось получить примерно одинаковый коэффициент деления для всех датчиков.
Я с Вами согласен, но к сожалению за всем не уследишь. Думаю паял это все не сам Постоловский -)Добавлено
Если не сложно можно ссылку, а то я за 4 дня ни чего толкового так и не нашел.
-
Здравствуйте автомастера!
Сделал емкостной датчик (крокодил + 2 половинки трубки + изолированная емкостная обкладка). Но возникла проблема со схемой согласования / коррекции сигнала получаемого с датчика с измерительными цепями, например каким либо АЦП со входным диапазоном 2,5 В.
Так как использовал емкостной датчик, то сигнал получаемый с него будет продифференцирован, т.е. емкость ~100 пФ без искажений пропустит быстрые изменения сигнала (искру) и например немного испортит область горения. Простейшие решении это использовать емкостной делитель, т.е. между оплеткой коаксиала и центральной жилой подпаять емкость например на 200 нФ, т.е. обеспечив коэффициент передачи 1/2000 раз.
Но судя различным схемам, такой простой вариант не используют.
(взято со страницы http://signal.bizname.ru/oscill.htm)
Добавлена защита и резистивный делитель. На практике еще не собирал схему, но Multisim 8 (бывший Electronics Workbench) показывает, что выходной сигнал имеет постоянное смещение, которое нужно либо убирать программно или опять же через емкость. Кроме того как сказано в описании данной схемы она не работает с звуковой картой показывающей постоянную составляющую.
(взято со страницы http://injectorservice.com.ua/cx.php - универсальный ёмкостной датчик фирмы Bosch)
Эта схема довольно распространенная в сети, но я так и не нашел нормального описания схемы. Не могу понять смысл u100, двух емкостей на 22 мкФ и двух резисторов 10 КОм и 10 Ом. Не ясно как эта схема подключается к измерительной части, у нее дифференциальных выход (9-1)? Кто-то уже реально пробовал собрать на ней “согласователь”.
Вот фото осцила В. Постоловского с маленькой платкой согласователем. Если судить по описанию на сайте, плата вроде собрана по выше приведенной схеме, а если судить по фото (2 резистора с оплетки и центральной жилы, а между ними толи конденсатор толи термистор) то не совсем похоже.
Больше пока ни каких схем для классической системы зажигания не нашел, для DIS и DI вообще не видел ни одной схемы.
Если не сложно подскажите пожалуйста где можно найти хотя бы описание например для Cx от Bosch или поделитесь пожалуйста своими соображениями / опытом по поводу согласования / коррекции сигналов с емкостного датчика.
Спасибо.
-
Спасибо за подсказку.
Из управлению думал оставить только фильтр на входе управления КУ202 и буферный усилитель, что бы МК не грузить (в прочем, так как Вы и сказали).
-
Сейчас ориентируюсь на следующую схему шунтирования искры (схема не моя).
-
Даю ссылку, старую, но хорошую - http://vksn.narod.ru/auto/mk188.html
Спасибо. Это я уже читал.
На схеме очень много логики, которая полностью заменяется МК, а шунтирование КЗ просто мощным транзистором, как по мне не очень хорошо.
-
В принципе можно и так, только расчет труднее и математики поболее нужно будет.
Это не проблема.
На 5-6 циклов не пойдет, у большинства отечественных г/а вывод один раз в секунду и усреднение измерений свое - внутреннее. Так, что мерить будет по одному ему известному алгоритму.Да, тут нужно будет что-то мудрить.
-
Проблемы будут в основном с газоанализатором, потому, что для выполнения этого теста нужно, чтобы он успевал за 5-10 сек прокачивать пробу и самое главное прокачиваться после забора пробы с повышенным СН. Как говорят газоанализаторщики - СН - это "липкий" газ. Например, Инфракар с штатными фильтрами и пробозаборником выходит на стабильные показания после отключения цилиндра за 8-10 сек и за 30 сек после подключения. После подключения цилиндра даже через 30 сек остаточное СН - около 300 ррм.
Спасибо я этого не знал.
Да, долго от газоанализатора данные ждать, тем более что цилиндр не рекомендуют на долго отключать, изначально думал на 5-6 рабочих циклов.
-
Если датчик индуктивный (это наиболее правильное решение) то ничего не выйдет. Сигнал с него будет очень слабый, только за счет паразитной емкостной связи. Нормальный сигнал получается только когда в проводнике (ВВ) возникает ТОК, т.е. есть искра. Синхронизоваться можно по первичке.
Я наверное не совсем правильно выразился. Когда первый цилиндр не отключается то синхронизация идет с помощью классического варианта, а вот кода он выключен то к цепи отключения первого цилиндра скажем так подключается дополнительный канала синхронизации настроенный на переход –> 20 В или коммутируется основной, т.е. так как Вы сказали по первичке.
Ну не параллельно, а через диоды просуммировать сигналы и их шунтировать.Для устранения влияния катушек друг на друга?
Обычно этот тест выполняют с использованием газоанализатора. При этом, если тест делать блокируя искру, можно по г/а более точно определить цилиндр, в котором есть перебои в воспламенении.Так и хочу сделать. Так как на опрос газоанализатора по RS ресурсов микроконтроллера уйдет очень мало, то думаю, что проблем не будет.
датчик давления
в Мотор-тестеры, осциллографы
Опубликовано · Изменено пользователем msn
У MT Pro новый датчик давления на 16 атм, корпус из дюралюминия со спец покрытием, что бы его не закусило. Если его немного маслом смазать его точно не закусит. Переходники из стали с цинковым покрытием.