xo3yain

Всем привет!)

Есть у меня стенд сход-разавал хофман 3d

Программное обеспечение уже старовато, думаю обновить.. Чего только нет в сети, но вот новых баз на стенд не нашёл.. Может кто подскажет где взять или у кого нить есть?

поздравляю :hi:

на этих форсах которые косячили машина раньше ездила до замены блока? или их новые поставили и все началось? если да то где покупали? неужели все 6штук косячили?

да, ездила, до ремонта.. После форсы лежали долго.. С новыми проблем не оказалось, всё запустилось с пол пинка

о, а тут то я забыл написать...)) Делов общем было не в блоке.. Новый блок, вернее б\у поставили, машина запустилась.. Но после первого заеда стала подтраивать, как будто работает на 5-и форсунка.. Заглушили и больше она не запустилась..

В последствии осциллографом посмотрели питание форсунок.. Оказалось вместо нужных 140в приходило 120в.

Заменили все 6-ть форсунок и всё заработало)

140 в напруга на форсунках, если не ошибаюсь тестовые импульсы то ли 50, то ли 80 в.

Работают на двух импульсах.. Завтра поищу осцилки

Ради интереса попробуй отключить одну форсунку (разъем скинь с неё) и авто должно запуститься..

Мы так месяц с машиной мучились... Дискавери 3 2005 года 2.7 lion..

Вместо 140 в приходило 120, авто отказывалось запускаться... Форсы на стенде показывали работаспособность.. Скинули мозги к заводской прошивке - запустилась.. Подкинули обороты до 3.000, стала троить, заглушили и больше она не запустилась..) Заменили все 6-ть форсунок - запустилась и уехала)

Форсы брал два месяца назад по 16 к

дык свой отремонтировал? или бу поставил?

После того, как блок побывал в руках Пети из ecu-center, стартер перестал крутить.

Купили б/у блок, товарищ с одного из форумов предложил помощь перепрошивки блока.. Всё заработало)

из всего выше сказонового мне не понятно вы задаёте вопрос на форуме ,здесь полно высококласных специалистов

что то ни кто из специалистов не предлагал свои услуги.. более того, ни кто даже не вступил в дискуссию по данному вопросу.. Я понятия не имею, есть тут спецы по блокам или нет..

а вы бляха муха отдаёте заработать деньги каким то аленям и нагружаете нас этой инфой ибо у каждого диагноста есть свой личный ремонтёр блоков , а потом мы должны слушать как вы с ментами или фсб забираете своё,,,

Да, попал на оленя, не спорю.. А рассказываю это, дабы другие не наступали на мои грабли.. Не более того!

раз вы пришли на форум за помощью я думаю здесь на форуме вы и могли бы найти спеца который вам бы сделал ваш блок

Мне надо было каждому форумчанину в личку отписать с вопросом о ремонте блока? Тема открыта для всех, все желающие помочь как советом, так и делом могли бы тут написать.. Но увы, таких не нашлось, поэтому пришлось своими силами решать вопрос..

Когда то с дизельным туарегом 2005г.в. 2.5 мотор был секас подобный, там чтобы метки правильно выставить - нужно спец.приспособы, а уж если голову планировали на фрезерном = так вообще не реально точно выставить .

Я могу тебе скинуть фотки приспособ, которых изготовили собственноручно))

Та же самая история - метки вроде правильно, а осцил видит только тестовые импульс при включений зажигания, при прокрутке 0 . Ошибок небыло никаких. Поехал у диллеров взял приспособы (потом сразу же купил такиеже) и начал выставлять по ним - в итоге завелась (но мгновенный расход был не в норме, потом еще 3раза переставлял догнав мгновенный расход почти до нормы - мне клиент весь мозг вынес по этому расходу, уже хотелось послать подальше). Теперь если с таким мотором приезжают - то я уже ученый и порядок цен знаю (век живи-век учись).

Если бы у нас метки не совпали, мотор бы не работал на 5-и форсунках.. Если бы импульсный диск был не правильно установлен, были бы ошибки по нему.. Но Мотор работает ровно на 5-и форсах, без ошибок..

Где ваша логика как диагноста ? У вас все драйвера в ECU работают - так как заводиться в аварийном режиме всегда при отключений любой форсунки! Какого вы полезли мозги ремонтировать ? А уж басни той конторы про каскады выгоревшие на управления драйвером в проце = вообще туфта несусветная.

Уважаемый, я бы не был столь категоричен в выводах. Чуть ниже опишу

Как вы осцилом метки смотрели ? опишите чтобы понять где ошибка в ваших замерах была ?

метки осцилом не смотрели.. Все метки установлены с помощью спец инструмента, изготовленного своими руками..

опишите чтобы понять где ошибка в ваших замерах была ?

ошибок не было. измерения и диагностика всех узлов была правильная.

Ну вот, вроде бы всем ответил.. Теперь расскажу что было..

Итак, как уже писал, авто запускалось ТОЛЬКО на 5-и форсунках и ошибок НИ КАКИХ не выдавало (по двигателю). Ошибки по подвески я не рассматриваю, т.к. движок запускаться должен и без подвески..

Осциллографом мы замерили напряжение на 5-и форсунках, при работающем двигателе.. напряжение было в районе 84-86, рабочее напряжение 140(!!!)

Далее мы замерили напряжение при подключённых 6-и форсунках. При провороте стартером, напряжение показало 60-64. Из этого видно, что напряжение при всех подключенных потребителях резко падает.. За напругу на форсунки отвечает мозг двигателя, он создаёт необходимый разряд.

При этом ошибок блок управления не выдавал, потому как напруга шла, но маловато

В итоге было принято решение на ремонт блока..

Запуск состоялся, всё работает..

Дык договорились с ним на 25 рублей за ремонт.. Блок нужен был как можно быстрее.

Дозвонился я до него.. В результате.. Меня назвали с какого то уя неплатёжеспособным клиентом, которому отказываются делать ремонт блока... Так ещё и блок отказываются отдавать.. Только через почему то участкового..

Писец... отдал блок в ремонт...

Ну вот, 12 часов.. оба телефона выключены...

что бы не быть особо голословным, вот ссылочка, где народ уже собирается ломать этих двух товарищей... http://forum.auto.ru/blacklist/147332/

Моя история такова.. Созвонились, приехали к ним на Борисовские пруды.. Отдали блок..

Договорились - 3 дня на диагностику, далее по созвону.. На четвёртый день, после того, как ни кто и не отзвонился, я стал сам названивать.. За день совершил порядка 40 (!!!) вызовов, но мне так ни кто и не ответил.. На почту тоже не отвечают.. Второй номер тоже не отвечает.. После, вообще выключился..

На следующий день, начал опять названивать.. УРА! Петя взял трубку, начал петь пески про сгоревший "каскад", что его заказали и уже завтра перепаяют и снова на стенд блок поставят, что бы проверить.. Ну что ж - ждём...

На следующий день соответственно ни кто не перезвонил.. Следующим днём начал названивать.. опять хренова тьма звонков без ответа.. Проходит ещё день, дозвониться удалось..Петя, так зовут главного в их рядах, рассказал, что перепайка "каскада" не помогла, сгорел порт в процессоре и нужно менять процессор.. Сумма работ вырастает с 8.500, до 25.000.. - Хрен с ним, делаем.. Но для этого, как сказал Петечка, нужно заказать блок-донор, с которого возьмут проц и впаяют в мой блок... На всё про всё 3-4 дня.. Исправно ждём... По прошествии 4-х дней начинаю названивать.. Песня та же - трубку ни кто не берёт.. До сих пор ни кто не удосужился ни перезвонить, ни взять трубку.. На почту стала девочка отвечать.. Далее наша переписка:

(Я) -Если вам не когда взять трубку, имейте совесть хотя бы перезванивать! Договаривались о созвоне в 10-11, до сих пор ни кто не берёт трубку и не перезванивает..

(она) - Извините, он в командировке, по какому блоку нужно отписаться?

(Я) - В какой командировке? Вчера с ним договорились, если он не отзванивается в 23.00, я ему звоню с 10 до 11...Я весь день звонил по двум номерам.. В итоге так ни кто и не перезвонил... Как минимум неприятно!

Блок от Лендровера.. дискавери 3

Далее тишина... спустя неделю..

(Я) - Петя, ты начинаешь меня злить... Где мой блок от Лендровера?

(она) - Извините, я отвечаю на всю почту, заберете свой блок в понедельник и заказывайте сами у дилера , мы аннулируем Ваш заказ, у дилера он между прочим стоит 90000, в выходные мастера только работают по спц заявкам

И тут я начинаю афигивать.. Какой то детский развод пошёл..

(Я) - Во сколько подъехать за блоком?

(Она) - Завтра, позвоните мастерам они скажут во сколько приехать, в выходные они не работают, денег за диагностику не надо, блок отдается по полной комплектации без каких- либо возможных претензий.

(Я) - Куда звонить? Петя трубку не берёт, Ваня тоже.. Номер дайте, на который можно будет позвонить

(Она) - В понедельник возьмут не волнуйтесь.

То есть, они сознательно не берут трубку о_О ?!?!?!

(Я) - В какое время позвонить?

(Она) - Попробуйте в районе 12-00, еще раз подчеркиваем что комплектация абсолютно полная , работоспособности ни кто не гарантировал и по этому поводу претензий быть не может.

​ Подчёркнутые слова меня крайне настораживают..

(Я) - Что значит "попробуйте" ?

Я позвоню в 12.

Насчёт работоспособности, если ваши мастера не сломали ни чего лишнего, претензий не будет. Если же экспертиза покажет наличие сторонних вмешательств, влияющих на работоспособность. Поговорим другим образом:)

По словам Петра, вы что то перепаивали.. Поэтому теперь я не уверен, что к той проблеме, что была не прибавилось ещё...Сам Пётр будет на месте? Очень бы хотелось поговорить с ним с глазу на глаз.

(Она) - Извините еще раз, мне платят за общение с Вами, но я не обязана 5 раз объяснять одно и тоже , сдаете и принимаете по комплектации , это значит что все детальки предусмотренные заводом изготовителем стоят внутри. Идите с этим изделием в прокуратуру, потрбнадзор и доказывайте что якобы привозите все все блоки рабочие неизвестно для чего должны получать рабочее при этом абсолютно без оплаты.

(Я) - Мадам, объяснять надо лучше..) Я спросил, когда позвонить.. Если бы вы были чуть дальновидней, вопроса бы к вам не было.. Можно сразу чётко ответить, " Понедельник 12.00 " и вопросов бы не возникло))

Про детальки, которые стоят внутри это хорошо, главное что бы ни чего не было испорчено.. Кто ж знает, что там сломалось после ваших мастеров.. Починить то вы его не смогли.. Соответственно сразу возникает вопрос - "Возможно такое, что не сумев сделать, задели что то еще?"..) Но это, как я уже говорил, покажет экспертиза:)

Анна, в прокуратуру, в роспотребнадзор, в комитет по защите прав потребителей и прочее, уже давно ни кто не ходит...)

Кстати, я тут наткнулся на сайт с отзывами о Пете, Ване и всей вашей фирме.. Что ж, прокуратура тут уже не нужна..)

(Она) - Мы очень рады за Вас, значит набирайте в 12-00 всего Вам наилучшего.

Сегодня еду к ним за блоком...

Попутно начал искать мастеров, которые смогут его починить..Да и отзывы поискал о этой конторе, нашёл на авто.ру.. (ссылка в начале сообщения)

Так вот, звоню я одному дядьке, рассказываю про проблему с блоком.. На что он отвечает "скорей всего преобразователь сдох, вези, сделаю"..

Спрашиваю у него, знает ли он, что это за такая контора эку-центр, под возглавлением Петечки.. На что мужик в голос начал угорать надомной.. и задал вопрос "А тебе блок то хоть отдали?"

Карочь я в ах...в шоке наиглубочайшем..

Парни, хочу предупредить вас, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НИ КОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ В http://www.ecu-center.ru

Когда смотрел осцилком сименс на ХХ, то там ~ 50v .

Проверочные на ВКЛ. зажигание ~ 8v .

ты пытаешься мои последние надежды похоронить :haha: :haha: :haha:

:focus: ждем-с результат.я себе по осени такую же бричку собрал.получил много острых ощущений

а чё такое? Расскажи))

Ну так сам писал . Я ниче не придумываю.

дык как проверили напругу форсунок, стало ясно, что дело в мозгах.. До этого то исключали другие проблемы... Знал бы прикуп.. (с)

@xo3yain, Тут с первого слова про напругу 6-го горшка было ясно : 1.проводка или 2. ключ в ЭБУ

Причём тут 6-й горшок? При отключении ЛЮБОЙ форсунки происходит запуск.. Не важно первая, вторая, третья, четвёртая, пятая или шестая.. Можно даже две, три, четыре форсунки отключить и запуск происходит..

Кто проверял насос? Пусть точно параметры проверки расскажет.

Проверяли на месте, или на стенде ?

И на месте проверяли (сканером смотрели давление насоса) и на стенде проверяли и форсы и насос.

Думаю что с таким косяком проверить эбу без машины почти невозможно,разве только на "нюх". подкинуть другие надо-это 100% проверка будет

Вчера созванивались.. сгорел "каскад" (вродь так он его назвал). Сегодня должны ещё раз мозг на тест подключить, помогло или нет..)

http://lr-club.com/i...ic=114648&st=40

Странно...что тебя там еще не отправили в "видиосистемы" или к "диме на ижорскую"

 

я так понимаю они там только по топиксу ошибки могут сказать...) и куда смотреть, тоже по топиксу..)) А когда ошибок нет у них ступор..

А по теме:если конечно все написанное и там и сдесь,соответствует действительности (хотя клиенту пальцы в тиски пока не зажмеш всю правду никогда не услышиш) то очень похоже на то,что перегрузка эбу по питанию форсунок.

Угу.. так всё и складывается.. подключили осцилл на 5-и форсунках, показало 89 вольт, на 6-и форсунках 64.. Первые предположения, что это всё же мозг не выдаёт нужну. напругу..

Ну а так то надо начать с адекватных осцилограм коленвала,распредвала,форсунок Снятых соображающим человеком. и питания с массами на эбу еще раз посмотреть правильно.

Датчики колнвала и распредвала показали нормальные значения на осциллограмме.. Сверяли с автодатой.. Питания и массы на колодки приходит нормальное, без потерь..

А вообще очень похоже на метки грм.Датчик распредвала стоит на левои голове,осцилка может быть и правильная ,а физически неправильно могут стоять или один(оба )распредвалов на правой голове или впускной на левой....

Дык а как же он тогда запускается и работает на 5-и форсунках? Ведь если б в метки не попали, и на 5-и форсунках его б колошматило, как больного.. ан нет, работает..

ПЫ. СЫ....мотор когда собирали,после установки распредвалов по меткам и ремня грм хоть пару раз прокрутили? проверили все потом совпало?

 

ага, всё по меткам стояло..

Если форсы по сопротивлению проверены, то надо и на стенде прокатать(проверить).

Насосы у них слабые, проверять обязательно по тестплану.

 

Это общая схема.

Проверяли и насос и форсы и схемы все изучили.. Всё рабочее. Со слов мастера "я даже по-человечески дое*** не могу до них, что б в ремонт отправить"

Вчера отвезли мозги.. ждём результатов

Ну у меня честно говоря мысли кончились, единственное ищите эталонную осцилку дпкв/дпрв и проверяйте нет ли косяка в фазах, сбивает с толку возможность заводки именно в аварийном режиме, кстати а чем смотрите отсутствие ошибок по двигателю?

эталонка осцилки в автодате есть, смотрели, у нас такая же..)) Ошибки смотрим vcm 2

Вчера вешали осциллограф на форсунки. На пяти форсунках питание 86 вольт(или ват, я хрен его знает), а на 6-и (когда авто не запускается) - 64. То есть, не хватка питания на управление форсунками.. Сегодня прозваниваем фишки от блока питания на наличие потери напряжения на проводах.. Карочь опять с проводами ковыряемся)) Если всё норм, значит мозг делать повезём

ахуенно!!! ну че нах,никто не подскажет, ?

 

ДАВАЙТЕ БЛЯТЬ,УХУЯРЬТЕСЬ!!!!!! ДОЛБО......БЫ!!!!!! :nana: ПАМАГИТЕ ЧУВАКУ ДИЗЕЛЬ ПАЧИНИТЬ!!!!!!gbljhfcs

Спокойнее, друг мой) Проблема неординарная, поэтому мало кто может помочь.. Так хоть, мысли правильные говорят.. уже помощь..)

Ага весело все там у вас :) поменяли свечки :)

 

и не говори...))) Безудержное веселье)))

Мозг обороты прокрутки видит?

обороты двигателя? Да, всё видит.. Ошибок по движку нет.

Если стоит 6 форс управляющие импульсы на них есть?

угу, есть, но вот какой силы идёт ток, пока не знаю.. Завтра торпеду соберу, будем глядеть..

Если одну из форс направить наружу из движка не отключая топливо и электрику "пшикать" будет?

судя по звуку запуска на 6-и форсунках, топливо в цилиндры не поступает.. Просто крутит в холостую, ни выхлопа, ни схватываний не наблюдается))

Коммонрейл это слишком общее название, поэтому давайте не будем утверждать что "Пусковое давление для коммон рейла от 250 бар" если вы имеете ввиду именно ваш мотор, то вполне может быть, я писал что не владею информацией по данному агрегату

Согласен.. Я имел ввиду данный агрегат)

 

и все таки какое давление набирается в рампе при подключенных 6 форсах и примерно за какое время и еще есть ли на данном авто клапан аварийного сброса топлива

Давление доходит до 400 бар в момент прокручивания стартером.. То есть, давление возростает.. чем дольше крутишь, тем выше поднимается.. В момент запуска порядка 250 бар давление есть. Пусковое давление в общем то в норме

и в 2 словах а с чего авто попало на переборку?

Сдохли свечи накала. При демонтаже обломились. Сняли головы (для извлечения обломков свечей). Т.к. блок был уже можно сказать в руках, решили "обновить" немножко движок.. Подмолодить)))

Пробовали запускать с быстрого старта или бензина.

С эфира запускали. Пока эфир присутствует, движок работает.. Как эфир кончается - глохнет.

Ключевая фраза: "После переборки двигателя"... Что была за переборка? Менялись ли распред. валы?

Переборка была так сказать омолаживающая.. С движком ни чего не происходило, работал. Распредвалы не менялись.

Ни разу не видел этот двиг но если это коммонрейл то подключаем сканер и смотрим давление в топливной рейке при подключенных 6 форсах, если не набирает 180 бар

Коммон рейл... он самый..) Давление набирает, Форсы и насос прошли тесты без нареканий... Пусковое давление для коммон рейла от 250 бар. Смотрели через сканер давление - в норме.

Первое, заполняем профиль полностью а именно аватар.

Ок, шеф) всё сделано)) Сорри, сразу не уловил...)

Заголовок поправил.

изменить первый пост не могу, напишу в этом..)

Land Rover Discovery 3, 2.7 TD, 2005 года выпуска. Двигатель Lion v6

Всем привет!

Уж всю голову изломал с этим автомобилем.. Мож тут кто чего путного подскажет..

И так..

Land Rover Discovery 3, 2.7 TD, 2005 года выпуска. Двигатель Lion v6

После переборки двигателя, отказывается запускаться.. Стартер крутит нормально, бодренько. Ошибок по двигателю нет ни каких (сканер vcm 2). Доп сигнализаций нет. Автомобиль не запускается.

Запуск происходит только тогда, когда отключаешь одну из 6-и форсунок, любую.То есть, на пяти подключенных форсунках автомобиль запускается и работает в аварийном режиме (обороты не выше 2 к). При подключении на рабочий двигатель 6-й форсунки ни чего не происходит, если заглушить и снова завести - не запускается...

Проверили на стенде насос и форсунки. Всё рабочее, без нареканий. Подкачной насос качает как надо 0,5 бар (на клапане, перед входом в ТНВД).

Есть какие нить мысли? Что ещё проверить?