ВАЗ-21047. Вылетает первая передача.

[KOL]

Имеется ВАЗ-21047. Выскакивает первая передача. Сначала выскакивала только при торможении двигателем. Теперь выскакивает и при разгоне тоже.

 

Разбирать буду сам. Гараж, инструмент, и свободное время имеются.

 

Вопрос: кто (какая деталь) виновата в подобном поведении первой передачи?

 

Спасибо.

[barboss98]

как правило кончаются синхронизаторы:блокирующие кольца,пружина,муфта или венец.но лучше не заморачиваться и поменять синхро целиком.также надо обратить внимание на наличие или износ шариков фиксаторов,не болтаются ли штоки да и пружинки поменять стоит(если пробег большой)кстати на шестерни обрати внимание,зубцы не должны быть скруглёнными.и.проверь,как работает кулиса.остальные передачи включаются хорошо?

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем barboss98

[asixron]

При разборе всё выяснится.Износ синхронизаторов и шестерен при внимательном расмотрении обязательно расмотришь.

[KOL]

но лучше не заморачиваться и поменять синхро целиком.также надо обратить внимание на наличие или износ шариков фиксаторов,не болтаются ли штоки да и пружинки поменять стоит

 

Остальные передачи включаются хорошо. Пробег коробки -- около 100 тысяч.

 

Про шарики и пружинки не очень хорошо понял. Если про шарики и пружинки синхронизаторов, то, вероятно, они будут в комплекте с новой муфтой. Может быть, ты про фиксаторы осей вилок? Тогда -- да, посмотрю обязательно.

 

Спасибо.

[barboss98]

Может быть, ты про фиксаторы осей вилок? Тогда -- да, посмотрю обязательно.

да про них,извини не уточнил,бывае при разборке их роняют или вовсе забывают поставить,но неисправность прогрессировала так,что скорее износ...хотя 100тк пробег не критический,всё зависит от масла,ТО,условий эксплуатации ну и автоваз всё же.к стати какое масло в коробке? картинка в разрезе нужна?

[KOL]

к стати какое масло в коробке?

 

А кто ее знает? Не нигрол, точно.

 

картинка в разрезе нужна?

 

Нужна, пожалуй. Спасибо.

[barboss98]

вот ,что было на компе.а вообще в гугле полно о кпп.Архив WinRAR.rar

если финансы позволяют то в коробку неплохо залить синтетику GL-4 75w-90, а в задний мост и рулевой редуктор GL-5 75w-90.ну конечно не лукойл

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем barboss98

[KOL]

Почему-то не могу сохранять вложения...

 

В любом случае -- спасибо. Букварь у меня есть. Думаю, что разберусь. (И соберусь, надеюсь, тоже.. :))

 

Переднеприводные КПП чинил, думаю, что в "классике" не на много сложнее.

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем KOL

[barboss98]

Почему-то не могу сохранять вложения

у тебя мало сообщений,не подумал.вот с народа

http://narod.ru/disk/19891165000/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%20WinRAR.rar.html

[biem-zaiks]

Лекарство :замена вилки ,муфты ,шестерни первой и второй передачи т.к. при таком пробеге шестерня и муфта приработались и имеют идентичную выработку а при установке новой муфты могут появиться проблемы с работой второй передачи.Пружинки и шарики в данной коробке стоят только на штоках переключения для фиксации.2пружинки одинаковые а 1 нет т.к. имеет другую жесткость .Она имеет либо маркировку краской либо другой цвет ,устанавливается на заднюю скорость .

[KOL]

Продолжение истории.

 

Заменил вилки 3-4 и 5-й передач, обе муфты переднего хода, шестерню первой передачи, сальники, прокладки.

 

При сборке контролировал свободное вращение валов. После затяжки гайки фланца эластичной муфты первичный и вторичный валы перестали свободно вращаться относительно друг друга.

 

Снял заднюю крышку (подшипник вторичного вала с обоймой и кольцом остался на валу). Попытался затягивать гайку без крышки, вращая при этом валы. Они свободно вращаются относительно друг друга до самого последнего момента затяжки. Потом появляется характерный шорох металла о металл и вращение валов становится синхронным. Причем визуально никакого смещения шестерен я не замечаю.

 

Вечерело. Бросил всё, ушел спать.

 

Закралось подозрение, что ступица новой шестерни несколько выше старой. Это мешает свободному вращению пакета в затянутом состоянии. Сегодня планирую снять вторичный вал и затягивать гайку "на руках", контролируя вращение шестерен на валу.

 

Может быть я своими четырьмя глазами не увидел очевидного? Подскажите, пожалуйста, где я ошибся.

[миня]

Или новая шестерня первой передачи толще чем положено, или изношена ее втулка, соответственно при затяжке ее заклинивает. Такая же история на пятой передаче. Проконтролируй при сборке размеры, втулки шестерен первой и пятой передач должны немного выходить из шестерен. То есть шестерни должны иметь небольшой продольный люфт. Такое же бывает если изношены ступицы муфт, к которым прижимаются втулки. Тогда втулка заходит в прорезанную ранее ею же канавку на ступице и шестерня зажимается между ступицей и втулкой. Мне кажется понятно объяснил.

Эта коробка настолько простая, что собрать ее неправильно практически невозможно.

Изменено 1 мая, 2010 пользователем миня

[KOL]

Или новая шестерня первой передачи толще чем положено, или изношена ее втулка, соответственно при затяжке ее заклинивает. Такая же история на пятой передаче.

 

Именно так и получилось. После снятия блока шестерен пятой передачи и заднего хода ("грибок"), обнаружилось, что валы продолжают свободно вращаться даже в затянутом положении. Тогда как шестерня пятой передачи намертво затянута и не вращается относительно вала. (Очень странно. Ведь из всего вторичного вала я поменял только шестерню первой передачи. Пятую же не трогал вовсе.)

 

После разборки, на торце муфты синхронизатора пятой передачи, на торце втулки пятой передачи и самой шестерни обнаружились следы скольжения и наволакивание металла.

 

Жаль, что попал на выходные. Завтра обращусь к знакомому токарю -- прошлифуем торцы деталей. А также попробуем снять некоторое количество металла с шестерни или с ее втулки, чтобы обеспечить осевой зазор и свободное вращение при затяжке.

[миня]

Очень странно. Ведь из всего вторичного вала я поменял только шестерню первой передачи.

Да ничего странного, у этих коробок это болезнь. Со временем отпускается гайка хвостовика и втулка начинает проворачиваться, а так как масла там и так не хватает и если хозяин не следит за уровнем то и происходит то что имеем.

Ступицу трогать не стоит, а вот шестеренку и втулку можно немного прошлифовать, только главное не переборщить, там хватает пару десятых зазора, это не передний привод. Это если детали более-менее живые, а то вообще поменять на новые.

Изменено 3 мая, 2010 пользователем миня

[KOL]

Прошлифовали ступицу муфты, торец втулки, немного металла сняли со ступицы шестерни пятой передчи.

 

Свободное вращение проверил затяжкой гайки хвостовика без установки задней крышки КПП.

 

Собрал. Работает пока.

 

Спасибо за поддержку.

[aart09]

Продолжение истории.

 

Заменил вилки 3-4 и 5-й передач, обе муфты переднего хода, шестерню первой передачи, сальники, прокладки.

 

При выскакивании 1-й передачи в90%-ах виновата вилка, муфта стирается в меньшей мере.Клиенту как правило меняю пару,и затягиваю гайку фланца на 5кг больше чем было.Запчастей поменял много и зря, а самое главное вилку 1-2передачи НЕТ .